Artigo: Entendendo a Internet sob rede elétrica

juliocbm · 29-03-2007, 12:34

Artigo: Entendendo a Internet sob rede elétrica:

Citação:

Discutido a vários anos, o BPL - Broadband over Power Lines, ou PLC - Power Line Communications é nada mais que a injeção de sinais de alta frequência na fiação elétrica, ou seja, usando uma infra-estrutura já existente - e tudo isso possui seus prós e contras. Entenda como funciona esse tipo de conexão à Internet, seu atual status e que benefícios pode trazer - em especial ao Brasil. Por Júlio César Bessa Monqueiro

http://www.guiadohardware.net/artigo...rede-eletrica/

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AndreVonWeimar · 03-09-2008, 17:37

Pessoal,

O PCL/BPL é um sistema que gera uma série de interferências no espectro eletromagnético. Esta tecnologia já foi banida dos Estados Unidps e Japão por não apresentar um modo de filtrar tais interferências.

A seguir segue um texto que escrevi a respeito do assunto.

O Brasil precisa do PLC?

PU3HOT – André
Engenheiro Eletricista e Radioamador
E-mail: pu3hot@gmail.com
http://pu3hot.blogspot.com

Introdução

PLC (Power Line Communication) se trata de um sistema de transmissão de dados que utiliza os cabos das instalações elétricas das edificações. O que é atrativo no PLC é a facilidade de interconectar os dispositivos sem a necessidade de conexões adicionais e é totalmente plug and play para o utilizador. O PLC pode ser utilizado de duas maneiras:

• Acesso à internet banda larga;
• Interligação entre sistemas eletrônicos de uma casa para controle e entretenimento.

Apesar de parecer um sistema promissor, existe um grande problema: cabos de transmissão de energia elétrica nunca foram projetados para transmissão de dados em altas velocidades. Isso significa que os projetistas de PLC precisam contornar grandes dificuldades técnicas para a utilização dos cabos para transmissão de dados. Por outro lado, há a geração de ruídos para usuários de sistemas de rádio, uma vez que os sinais do PLC não são transmitidos apenas ponto a ponto, mas também “escapam” como emissões irradiadas devido as grandes potências de transmissão que são necessárias para contornar as dificuldades técnicas. Assim, cada cabo condutor de eletricidade nas ruas de uma cidade tem o potencial de se transformar em uma antena irradiadora de interferência.

A interferência em questão tem sido motivo de acalorados debates em todo o mundo, sendo que países como o Japão e Estados Unidos da América resolveram pelo banimento deste sistema em seus territórios [ARRL08].

Normas

O espectro de ondas eletromagnéticas utilizado para rádio comunicação é importante para a segurança de uma nação porque se constitui no único recurso de comunicação que se faz presente em qualquer situação: por terra, marítimo e aéreo.

No território brasileiro, o órgão responsável pelo zelo e regulamentação deste recurso é a ANATEL (Agência Nacional de Telecomunicações). No nível internacional a ITU (International Telecommunication Union) é o organismo que define as regras de utilização de telecomunicações e a ANATEL deve seguir tais regulamentações.

A ITU em seu documento RR (Radio Regulations) , Artigo S15.12 afirma que qualquer tipo de equipamento, seja qual for, não deve interferir de qualquer maneira no espectro de ondas eletromagnéticas destinado a telecomunicações salvo alguns casos específicos de aplicações industriais, médicas ou científicas [ITU08].

Interferências nas telecomunicações em Ondas Curtas (HF)

As freqüências abaixo de 30Mhz, devido as suas características únicas de propagação, permitem que uma transmissão nesta faixa atinja qualquer ponto do globo terrestre. Com o advento de modalidades digitais como o DRM (Digital Radio Mondiale) é possível, nos dias de hoje, a transmissão de sinais livres de estática em HF com qualidade muito parecida com as de discos de CD. [DRM08].

De acordo com a proposta apresentada para regulamentação pela ANATEL sob o título de Consulta Pública No. 38, a faixa de freqüências utilizada pelo PLC inicia em 1.6MHz e abrange até a freqüência de 50Mhz. Os sistemas afetados pelo PLC seriam [MAG08]:

• Serviço Móvel Marítimo;
• Serviço Fixo;
• Serviço Móvel Terrestre;
• Radioamadorismo e Faixa do Cidadão;
• Radiodifusão em HF, incluindo o novo sistema DRM;
• Freqüência padrão e sinal horário (Sinais de Tempo em HF);
• Investigação espacial;
• Móvel aeronáutico;
• Radioastronomia;
• Operações espaciais de identificação de satélites;
• Comunicações militares.

Entre estes estão os serviços que proporcionam: a segurança e proteção da vida humana (operações de busca e salvamento em terra e no mar) e as comunicações de emergência da Defesa Civil.

Possíveis futuras interferências na faixa de VHF (30 a 300MHz)

Devido a questões técnicas, as empresas que estão em campanha para a adoção do sistema PLC já alegam a necessidade de se aumentar a freqüência utilizada pelo sistema. O objetivo é aumentar a separação da freqüência de funcionamento da rede elétrica (que no Brasil é de 60Hz) e fazem lobby perante ao ITU para a nova modalidade.

Com o aumento da freqüência no PLC outros sistemas seriam afetados:

• Transmissão comercial de FM (88Mhz até 108Mhz);
• Comunicações na Aviação;
• Serviços de Previsão Metereológica;
• Comunicações Policiais e Corpo de Bombeiros;
• Canais de Televisão VHF-L (Canal 2 a 6).

Conclusões

Enquanto não existir uma maneira eficiente de se contornar a prejudicial interferência causada pelo PLC, este sistema não deve ser utilizado em cumprimento as normas internacional da ITU.

A adoção do PLC em território nacional irá prejudicar as comunicações em HF e impedir o acesso da população a novas modalidades de transmissão em HF como o DRM.

A adoção do sistema PLC irá acarretar em perturbações em sistemas de telecomunicações que prestam serviços, inclusive a segurança de vidas humanas.

No território brasileiro não se faz necessidade de mais um sistema de transmissão de dados. A população quer apenas métodos mais baratos de acesso a internet

Sugere-se maiores investimentos nos seguintes sistemas de transmissão de dados visando a popularização do acesso a internet:

• ADSL em linhas telefônicas;
• Sistemas sem fio de transmissão de dados;
• Internet em cabos de operadoras de TV a cabo.

Sugere-se que a população brasileira manifeste-se junto a ANATEL e principalmente os usuários de comunicação HF (radioamadores, operadores de rádio do cidadão, militares, ouvintes de transmissões comerciais de HF) contra a adoção do PLC em solo brasileiro.

Bibliografia

[ARRL08] – American Radio Relay League – Site Oficial -
http://www.arrl.org /tis/info/HTML/plc/ - Acessado em Setembro de 2008

[ITU08] – International Telecommunication Union – Site Oficial - http://www.itu.int/ - Acessado em Agosto de 2008

[DRM08] – Digital Radio Mondiale – Site Oficial - http://www.drm.org - Acessado em Agosto de 2008

[Stott04] Stott, J.H. – PLT and Broadcasting – can they co-exist? – British Broadcast Corporation (BBC) R&D Whitepaper – WHP99

[MAG08] Magalhães, Antônio - C1TE – Resumo do Sistema PLC e o Impacto nas Comunicações -
http://www.feirinhadigital.com.br/rbr/plc.htm - Acessado em Setembro de 2008

tatusbda · 14-10-2008, 8:42

Bom dia a todos;

Antes de se adotar essa tecnologia creio que seria interessante verificar por que ela não foi adotada em muitos países com estruturas de rede elétrica melhores do que as nossas.
Resposta? Interfere sobremaneira nas comunicações de rádio, sejam comerciais, sejam militares, de aviação, radioamadorismo, etc, além de ser muito sensível a fatores como a baixa qualidade das linhas e/ou instalações.

Um abraço a todos.

PU5 - SMC
Caldeira

ZAWER · 14-10-2008, 12:11

Né por nda nao,mas interferencia todo sistema eletro eletronico impoe,nao conheço muito (pra nao dizer nada) da tecnologia PCL/BPL,mas o fato de paises como os EUA e Japao nao o adotarem necessariamente nao significa que ele é danoso.
Fico mais com a Hipotese de que,ao se ter um meio de levar informaçao a um custo baixissimo,toda a tecnologia e investimento voltada a satelites ,e transmissao de dados,seria comprometida ,o que redundaria em prejuizos imensos a paises detentores de tecnologia de informacao,afinal de onde sao as maiores empresas de transmissao de dados ?

Falar que isso interfere na comunicaçao de seguranca do pais é piada,ainda mais no Brasil,onde proliferam as radios piratas e celulares em prisoes.

Como disse,nao sou engenheiro eletronico para afirmar que isso atrapalha o sistema global de comunicaçoes,mas ignorante a respeito de politicas eu nao sou,a ponto de perceber que,nem sempre o melhor é adotado pelos governantes e detentores de informacao,por uma razao bem simples,nao querem perder dinheiro com uma tecnologia simples,há muito poder e dinheiro em jogo.

O que me deixa triste por morar num pais de 3 mundo,é o fato de aceitarmos prontamente o que ditam e rezam os paises ricos,aceitamos de cabeça baixa informacoes deles sem se quer investirmos e verificarmos por nos mesmos a veracidade da coisa,tipico de povos subjulgados,que,apesar de terem capacidade,logo alegam que,se os ricos nao gostam,tbm nao devemos gostar.
Logico,as elites daqui tbem pensam como as de lá,portanto ,fica dificil a um povo impor seus pontos de vista proprio,é duro,sermos vaquinhas de presepi

Isso me faz lembrar o conto da manga com leite,da epoca dos escravos,acreditem,ainda hoje se encontra pessoas que nao tomam com medo de morrer.

Eric C. Camerato · 14-10-2008, 12:52

Desculpe a resposta amigo. Se você não sabe, ou não LEU OS ARTIGOS QUE O COLEGA CITOU. Leia, pois vai talvez, esclarecer suas idéias. O PLC/BPL causa uma interferência violenta em comunicações em ondas curtas, canais de TV VHF baixo, teclados e mouses sem fio, Ondas Médias e tudo mais. Tanto é que a própria ANATEL, não quer liberar em caráter primário e também não quer que os sistemas fiquem perto de aeroportos e tudo mais que utilizam comunicação de rádio. Entre no YOUTUBE e procure por BPL/PLC e veja, várias pessoas demonstrando o grau de interferência que essa porcaria gera. E me diz uma coisa, se as comunicações estão ruim (radios piratas e celulares em prisão), tem que deixar explodir e ficar uma porcaria ? Ou temos que corrigir todos esses problemas ? Ou temos (por ter muito DINHEIRO EM JOGO) que liberar tudo oque não vingou em outros países virem pra cá ??? Outra coisa, uma pessoa que não tem dinheiro pra pagar 50 reais por mês numa conexão de internet, será que ela tem dinheiro pra comprar um COMPUTADOR ??? Uma pessoa que não tem nem o primeiro grau completo, tem que aprender a escrever primeiro antes de navegar na internet. Aqui vai acontecer igual em Portugal. Vão colocar o sistema com a desculpa de inclusão digital, e em Portugal, o PLC só existe em Áreas Urbanas, onde tem ADSL, internet a rádio e a cabo. Ou você vai achar que as empresas vão investir milhões, pra levar a conexão "barata" para os mais necessitados ?
Ultima coisa: O sistema BPL/PLC foi proibido no Japão, Estados Unidos e parte da Europa, por ser um sistema muito INSTÁVEL (onde na teoria funciona muito bem, e em Laboratórios. Mas na prática é péssimo.) E porque desrespeita todas as LEIS de INTERFERÊNCIA em TELECOMUNICAÇÃO. Um grande abraço. E é sempre bom pesquisar antes de comentar.

asas.web · 14-10-2008, 13:03

estas redes tem muito que evolui,mais ela ainda e jovem.
Eric,vc acha que a adsl vai dura muito.não do mais de 6 anos de vida.
um sistema tão ultrapassado com taxas de upload ridiculas.
pelo menos a PLC passa de 40MB de download com upload equivalente.
claro como tudo tem alguns problemas,que acredito eu que serão solucionados.
em outros paises o plc,competia com cabo fibra optical.
ai não tem pra ninguem msm.

jqueiroz · 14-10-2008, 13:50

Citação:

um sistema tão ultrapassado com taxas de upload ridiculas.

Desculpe, mas ultrapassado porquê??? Você vai desprezar milhões de quilômetros de cabos já instalados, e se obrigar a investir em cabeamentos novos, ou tecnologias novas, só pq meia dúzia de viciados em downloads [falo de cadeira pois também sou] acham que 1M de upload é insuficiente???

ZAWER · 14-10-2008, 14:37

Citação:

Postado Originalmente por Eric C. Camerato

Se você não sabe, ou não LEU OS ARTIGOS QUE O COLEGA CITOU. Leia, pois vai talvez, esclarecer suas idéias. O PLC/BPL causa uma interferência violenta em comunicações em ondas curtas, canais de TV VHF baixo, teclados e mouses sem fio, Ondas Médias e tudo mais. Tanto é que a própria ANATEL, não quer liberar em caráter primário e também não quer que os sistemas fiquem perto de aeroportos e tudo mais que utilizam comunicação de rádio. Ultima coisa: O sistema BPL/PLC foi proibido no Japão, Estados Unidos e parte da Europa, por ser um sistema muito INSTÁVEL (onde na teoria funciona muito bem, e em Laboratórios. Mas na prática é péssimo.) E porque desrespeita todas as LEIS de INTERFERÊNCIA em TELECOMUNICAÇÃO. Um grande abraço. E é sempre bom pesquisar antes de comentar.

Precisa ler o artigo ? Basta Ver o blog pra ver que esta defendendo em causa propria,isso ja seria o suficiente para eu nao ter que postar nada ,afinal nao sou radio amador e nada tenho a atacar nem a defender..... ... . Tudo causa interferencia,usinas nucleares causam inpactos terriveis,mutacoes geneticas,males ainda nao dimensionados ,mas vc ainda nao viu os governos dos EUA,JAPAO,EUROPA banirem seu uso........ ANATEL È PIADA !! Nao vou comentar um orgao dirigido por politicos e nao gente especializada. ........ . Toda tecnologia gera interferencia,eu por exemplo moro ao lado do aeroporto,tenho que ouvir sons de turbinas em aciam dos decibeis permitidos,mas nunca fui num forum de aviaçao pregar o banimento dos avioes porque interferem na qualidade de vida minha ou da populacao em geral. . . Eu defendo o estudo de tecnologias,nunca seu banimento,quem prega banimento de coisas sem entende-las ,sao Chiitas defendendo seus proprios interesses.

ffugita · 14-10-2008, 15:30

O fato de PLC dar interferencia em comunicaçoes HF é fato, e não é necessário pesquisar muita teoria para verificar o porque isso é danoso. Também considero muito , mas muito mais importante investir em tecnologias já existentes.

A eletropaulo mesmo fechou uma rede de fibra otica por volta de toda região metropolitana. Fibra otica.

Não é o PLC o salvador do mundo , aquele que vai mudar a vida de gamers viciados e internautas insatisfeitos com a velox/speedy.

Talvez seja interessante espiar outras tecnologias, como por exemplo o Wimax (a embratel já tem redes comerciais com essa tecnologia em operaçao), que não gera interferencias no espectro de rádio

http://www.eletropaulotelecom.com.br
http://www.embratelpme.com.br

Eric C. Camerato · 14-10-2008, 15:59

Amigão, não estou pregando o banimento sem entender. EU ENTENDI, E ESTUDEI MUITO SOBRE O ASSUNTO BPL. A mais de 3 anos eu já conhecia essa tecnologia. Desde o tal WIPLUG. Quer saber um pouquinho do PLC ??? Leia esse artigo. (http://www.aneel.gov.br/arquivos/PDF...aximiliano.pdf) onde se você ler o artigo inteiro, cita INTERFERENCIAS SIGNIFICATIVAS NO ESPECTRO DE HF. E que PASMEM. O PLC da 2a Geração que promete dar 200MBPS deu APENAS 1MBPS hahahahahaa. E também os países que proibiram o aumento da rede PLC. É só vc ler... Teste da própria ANATEL em conjunto com a ANEEL. Então amigo... Não precisa ofender, dizendo que tem CHIITAS defendendo o banimento. ESTUDE SOBRE O ASSUNTO PARA OPINAR OK ???
E quanto ao AEROPORTO, pelo menos aqui em CONGONHAS o Aeroporto chegou primeiro que as casas que o rodeiam. Então o culpado não são os Aeroportos e nem os aviões, e sim o aumento populacional que povoou áreas consideradas de risco, ok ??? OBS. Eu moro do lado do AEROPORTO.

É... Hoje em dia a GANÂNCIA sobre os MBPS aumentou mto né ? rsrsrs

Aqui do lado de casa tá chegando fibra óptica, mas meus 4 Meguinha de Speedy tá mais que suficiente viu. E olha que jogo e do Download de uma pancada de coisas. Leia lá sobre o artigo que mandei e veja que o BPL 2a. Geração, nas redes elétricas do Brasil, não passa de 1MBPS. É meio esquisito né, um cabo sem blindagem, e que passa energia elétrica chegar aos pés de uma beleza de uma FIBRA ÓPTICA. Um grande abraço.

Eric C. Camerato · 14-10-2008, 16:05

"Em todos os casos, apesar dos fabricantes anunciarem a operação em até 200
Mbit/s, no caso dos equipamentos de 2a Geração, nenhuma conexão PLC chegou
a esta taxa de transmissão, mas surpreendentemente a taxa ficou, no máximo, em
torno de 1 Mbit/s!"
Surpreendentemente, apesar de ter sido utilizada uma rede de energia elétrica
com praticamente nenhuma derivação e conexão entre equipamentos PLC
exclusiva para dois equipamentos, além da baixa taxa de transmissão de dados
verificada, a transmissão (Download e Upload) era interrompida constantemente,
demonstrando alta sensibilidade do sistema PLC em relação ao meio físico e ao
ambiente radioelétrico." TEXTO RETIRADO DO ARTIGO ACIMA, do Sr. Maximiliano da Anatel juntamente com o pessoal da ANEEL. Um grande abraço a todos.

ZAWER · 14-10-2008, 16:27

ANEEL =ANATEL= CARTEL Nao precisa dizer mais nda nao ? Alias,passa logo o blog do rapaz la em cima e todos vao entender pq vc entrou hoje no forum e a insistencia em difamar o tal do PLC.

asas.web · 14-10-2008, 16:39

hahahaah..não da para acredita.
as rede PLC.são muito promissoras,outros paises não adotarão a PLC,por optarem pela Fibra otica.
sem duvida que a fibra é muito superior a PLC,mais aqui é brasil,e a unica saida da adls e PLC.
não acredito que no brasil vai ter uma grande rede de fibra tão sedo.como no japão.

Eric C. Camerato · 14-10-2008, 17:00

ANATEL=ANEEL, ou seja, as duas agências que estão querendo implementar o BPL no Brasil. A segunda (AGÊNCIA NACIONAL DE ENERGIA ELÉTRICA) sendo a mais interessada, pois ela será beneficiada com isso, fazendo até seminários como esse " Apoio a Regulamentarão e a Padronização da Tecnologia PLC." E infelizmente o Brasil é fraco em Fibra Óptica. Algumas das saídas do PLC é o famoso WIMAX, em cidades do interior onde tenho sitio que seriam as internets a rádio (que inclusive tenho parentes que assinam e o serviço é de boa qualidade) e as famosas por CABO COAXIAL como o VIRTUA, AJATO e muitas. O 3G é bacana tbm viu, testei e gostei muito (inclusive pela portabilidade), porém tá meio carinho ainda né $$$. E ainda está em fase de implementação no interior. NÃO SOU CONTRA TECNOLOGIAS NOVAS, muito pelo contrário trabalho com Tecnologia e a favor da Tecnologia, porém com BOM SENSO. Um grande abraço...

asas.web · 14-10-2008, 17:09

o grande problema do coaxial é a velocidade,o mesmo problema de varios padrões.
aproveitando,ja que falo em 3G.dizem que tem net 3G com
250k baxando a 120Kbps com upload de 80Kbps.3G da brasil telecom.
tem uns que ja faz 4 meses que não recebem a fatura do serviço.
alguem sabe como esta a velocidade da 3G,a de 1MB esta baixando a quanto?e upload?

ZAWER · 14-10-2008, 17:10

Opa,os paises que aboliram a PLC,sao justamentes aqueles que sao detentores de royalties de tecnologia,asAlcatel,Ericsson,AT&T.Siemens,sao justamente as que irao faturar com as fibras opticas e equipamentos,basta entrar numa ERB celular e verao quem realmente detem o poder de telecomunicacao neste pais,entao,nada mais justo que elas defendam seu lado perantes seus governos,e ,os subjulgados que espererem essa tecnologia chegar aqui,e qdo chegar,vamos pagar o preço do colonialismo,salvo raras excessoes,como os ricos que podem ter sua banda larga 4 megas e celulares 3G

Eu nao defendo a PLC como salvaçao da patria,mas ninguem é tao idiota para perceber que o problema ai nao é só tecnologico,a muitos mais interesses por tras.
E isso,nenhum "estudo" vai solucionar.

jqueiroz · 14-10-2008, 17:18

Galera, vamos evitar assuntos paralelos aqui, OK? O assunto é "PLC".
Problemas e/ou experiências com ADSL, Cabo e 3G têm seus próprios locais de debate.

Eric C. Camerato · 14-10-2008, 17:39

Pessoal, eu tenho a ultima pergunta, PROMENTO QUE É A ULTIMA VEZ QUE IMPORTUNO O FÓRUM rsrsrsrsrs

... Me diga uma coisa, como um cabo SEM BLINDAGEM, CHEIO DE IMENDAS, E QUE PASSA ENERGIA ELÉTRICA consegue ser mais rápido e manter a mesma estábilidade que um cabo coaxial, com uma bela blindagem, que não passa SEQUER UM RUIDO DE REDE ELÉTRICA ? Qual o milagre por trás disso ? Um grande abraço a todos do fórum.

asas.web · 14-10-2008, 17:42

por causa da frequencia de transmissão.

Eric C. Camerato · 14-10-2008, 18:11

Achei isso na internet, sobre a internet via Cabo. "Eles demodulam os sinais vindos em pacotes IP, para que o computador entenda. Isto vem numa faixa de 40 Mhz até 550 Mhz. O Cable Modem também envia dados de volta ao sistema de cabos na faixa de 5 Mhz até 40 Mhz." Ou seja, o Download na faixa de 40Mhz até 550Mhz, e o Upload de 5Mhz até 40Mhz, eu devo ter algo mais a respeito vou procurar e eu mando. O BPL utiliza pra UPLOAD e Download de 1.7Mhz até 30Mhz. Frequência mais baixa e espectro menor. Isso que até agora não me entra na cabeça.

03-09-2008, 17:37	#2 (permalink)
AndreVonWeimar Newbie Registrado em: Jun 2006 Mensagens: 22 Reputação: 0	PCL/BPL é uma praga tecnológica Pessoal, O PCL/BPL é um sistema que gera uma série de interferências no espectro eletromagnético. Esta tecnologia já foi banida dos Estados Unidps e Japão por não apresentar um modo de filtrar tais interferências. A seguir segue um texto que escrevi a respeito do assunto. O Brasil precisa do PLC? PU3HOT – André Engenheiro Eletricista e Radioamador E-mail: pu3hot@gmail.com http://pu3hot.blogspot.com Introdução PLC (Power Line Communication) se trata de um sistema de transmissão de dados que utiliza os cabos das instalações elétricas das edificações. O que é atrativo no PLC é a facilidade de interconectar os dispositivos sem a necessidade de conexões adicionais e é totalmente plug and play para o utilizador. O PLC pode ser utilizado de duas maneiras: • Acesso à internet banda larga; • Interligação entre sistemas eletrônicos de uma casa para controle e entretenimento. Apesar de parecer um sistema promissor, existe um grande problema: cabos de transmissão de energia elétrica nunca foram projetados para transmissão de dados em altas velocidades. Isso significa que os projetistas de PLC precisam contornar grandes dificuldades técnicas para a utilização dos cabos para transmissão de dados. Por outro lado, há a geração de ruídos para usuários de sistemas de rádio, uma vez que os sinais do PLC não são transmitidos apenas ponto a ponto, mas também “escapam” como emissões irradiadas devido as grandes potências de transmissão que são necessárias para contornar as dificuldades técnicas. Assim, cada cabo condutor de eletricidade nas ruas de uma cidade tem o potencial de se transformar em uma antena irradiadora de interferência. A interferência em questão tem sido motivo de acalorados debates em todo o mundo, sendo que países como o Japão e Estados Unidos da América resolveram pelo banimento deste sistema em seus territórios [ARRL08]. Normas O espectro de ondas eletromagnéticas utilizado para rádio comunicação é importante para a segurança de uma nação porque se constitui no único recurso de comunicação que se faz presente em qualquer situação: por terra, marítimo e aéreo. No território brasileiro, o órgão responsável pelo zelo e regulamentação deste recurso é a ANATEL (Agência Nacional de Telecomunicações). No nível internacional a ITU (International Telecommunication Union) é o organismo que define as regras de utilização de telecomunicações e a ANATEL deve seguir tais regulamentações. A ITU em seu documento RR (Radio Regulations) , Artigo S15.12 afirma que qualquer tipo de equipamento, seja qual for, não deve interferir de qualquer maneira no espectro de ondas eletromagnéticas destinado a telecomunicações salvo alguns casos específicos de aplicações industriais, médicas ou científicas [ITU08]. Interferências nas telecomunicações em Ondas Curtas (HF) As freqüências abaixo de 30Mhz, devido as suas características únicas de propagação, permitem que uma transmissão nesta faixa atinja qualquer ponto do globo terrestre. Com o advento de modalidades digitais como o DRM (Digital Radio Mondiale) é possível, nos dias de hoje, a transmissão de sinais livres de estática em HF com qualidade muito parecida com as de discos de CD. [DRM08]. De acordo com a proposta apresentada para regulamentação pela ANATEL sob o título de Consulta Pública No. 38, a faixa de freqüências utilizada pelo PLC inicia em 1.6MHz e abrange até a freqüência de 50Mhz. Os sistemas afetados pelo PLC seriam [MAG08]: • Serviço Móvel Marítimo; • Serviço Fixo; • Serviço Móvel Terrestre; • Radioamadorismo e Faixa do Cidadão; • Radiodifusão em HF, incluindo o novo sistema DRM; • Freqüência padrão e sinal horário (Sinais de Tempo em HF); • Investigação espacial; • Móvel aeronáutico; • Radioastronomia; • Operações espaciais de identificação de satélites; • Comunicações militares. Entre estes estão os serviços que proporcionam: a segurança e proteção da vida humana (operações de busca e salvamento em terra e no mar) e as comunicações de emergência da Defesa Civil. Possíveis futuras interferências na faixa de VHF (30 a 300MHz) Devido a questões técnicas, as empresas que estão em campanha para a adoção do sistema PLC já alegam a necessidade de se aumentar a freqüência utilizada pelo sistema. O objetivo é aumentar a separação da freqüência de funcionamento da rede elétrica (que no Brasil é de 60Hz) e fazem lobby perante ao ITU para a nova modalidade. Com o aumento da freqüência no PLC outros sistemas seriam afetados: • Transmissão comercial de FM (88Mhz até 108Mhz); • Comunicações na Aviação; • Serviços de Previsão Metereológica; • Comunicações Policiais e Corpo de Bombeiros; • Canais de Televisão VHF-L (Canal 2 a 6). Conclusões Enquanto não existir uma maneira eficiente de se contornar a prejudicial interferência causada pelo PLC, este sistema não deve ser utilizado em cumprimento as normas internacional da ITU. A adoção do PLC em território nacional irá prejudicar as comunicações em HF e impedir o acesso da população a novas modalidades de transmissão em HF como o DRM. A adoção do sistema PLC irá acarretar em perturbações em sistemas de telecomunicações que prestam serviços, inclusive a segurança de vidas humanas. No território brasileiro não se faz necessidade de mais um sistema de transmissão de dados. A população quer apenas métodos mais baratos de acesso a internet Sugere-se maiores investimentos nos seguintes sistemas de transmissão de dados visando a popularização do acesso a internet: • ADSL em linhas telefônicas; • Sistemas sem fio de transmissão de dados; • Internet em cabos de operadoras de TV a cabo. Sugere-se que a população brasileira manifeste-se junto a ANATEL e principalmente os usuários de comunicação HF (radioamadores, operadores de rádio do cidadão, militares, ouvintes de transmissões comerciais de HF) contra a adoção do PLC em solo brasileiro. Bibliografia [ARRL08] – American Radio Relay League – Site Oficial - http://www.arrl.org /tis/info/HTML/plc/ - Acessado em Setembro de 2008 [ITU08] – International Telecommunication Union – Site Oficial - http://www.itu.int/ - Acessado em Agosto de 2008 [DRM08] – Digital Radio Mondiale – Site Oficial - http://www.drm.org - Acessado em Agosto de 2008 [Stott04] Stott, J.H. – PLT and Broadcasting – can they co-exist? – British Broadcast Corporation (BBC) R&D Whitepaper – WHP99 [MAG08] Magalhães, Antônio - C1TE – Resumo do Sistema PLC e o Impacto nas Comunicações - http://www.feirinhadigital.com.br/rbr/plc.htm - Acessado em Setembro de 2008 Última edição por AndreVonWeimar : 15-10-2008 às 2:21.

14-10-2008, 8:42	#3 (permalink)
tatusbda Newbie Registrado em: Oct 2008 Mensagens: 1 Reputação: 0	Bpl/plc Bom dia a todos; Antes de se adotar essa tecnologia creio que seria interessante verificar por que ela não foi adotada em muitos países com estruturas de rede elétrica melhores do que as nossas. Resposta? Interfere sobremaneira nas comunicações de rádio, sejam comerciais, sejam militares, de aviação, radioamadorismo, etc, além de ser muito sensível a fatores como a baixa qualidade das linhas e/ou instalações. Um abraço a todos. PU5 - SMC Caldeira

14-10-2008, 12:11	#4 (permalink)
ZAWER Veterano Registrado em: Aug 2001 Mensagens: 1.417 Reputação: 27	Né por nda nao,mas interferencia todo sistema eletro eletronico impoe,nao conheço muito (pra nao dizer nada) da tecnologia PCL/BPL,mas o fato de paises como os EUA e Japao nao o adotarem necessariamente nao significa que ele é danoso. Fico mais com a Hipotese de que,ao se ter um meio de levar informaçao a um custo baixissimo,toda a tecnologia e investimento voltada a satelites ,e transmissao de dados,seria comprometida ,o que redundaria em prejuizos imensos a paises detentores de tecnologia de informacao,afinal de onde sao as maiores empresas de transmissao de dados ? Falar que isso interfere na comunicaçao de seguranca do pais é piada,ainda mais no Brasil,onde proliferam as radios piratas e celulares em prisoes. Como disse,nao sou engenheiro eletronico para afirmar que isso atrapalha o sistema global de comunicaçoes,mas ignorante a respeito de politicas eu nao sou,a ponto de perceber que,nem sempre o melhor é adotado pelos governantes e detentores de informacao,por uma razao bem simples,nao querem perder dinheiro com uma tecnologia simples,há muito poder e dinheiro em jogo. O que me deixa triste por morar num pais de 3 mundo,é o fato de aceitarmos prontamente o que ditam e rezam os paises ricos,aceitamos de cabeça baixa informacoes deles sem se quer investirmos e verificarmos por nos mesmos a veracidade da coisa,tipico de povos subjulgados,que,apesar de terem capacidade,logo alegam que,se os ricos nao gostam,tbm nao devemos gostar. Logico,as elites daqui tbem pensam como as de lá,portanto ,fica dificil a um povo impor seus pontos de vista proprio,é duro,sermos vaquinhas de presepi Isso me faz lembrar o conto da manga com leite,da epoca dos escravos,acreditem,ainda hoje se encontra pessoas que nao tomam com medo de morrer. __________________ MSX-Expert XP-800 - Z-80A 4MHz - 64KB-RAM+TV Última edição por ZAWER : 14-10-2008 às 12:21.

14-10-2008, 12:52	#5 (permalink)
Eric C. Camerato Newbie Registrado em: Oct 2008 Mensagens: 6 Reputação: 0	BPL/PLC. Uma piada. Desculpe a resposta amigo. Se você não sabe, ou não LEU OS ARTIGOS QUE O COLEGA CITOU. Leia, pois vai talvez, esclarecer suas idéias. O PLC/BPL causa uma interferência violenta em comunicações em ondas curtas, canais de TV VHF baixo, teclados e mouses sem fio, Ondas Médias e tudo mais. Tanto é que a própria ANATEL, não quer liberar em caráter primário e também não quer que os sistemas fiquem perto de aeroportos e tudo mais que utilizam comunicação de rádio. Entre no YOUTUBE e procure por BPL/PLC e veja, várias pessoas demonstrando o grau de interferência que essa porcaria gera. E me diz uma coisa, se as comunicações estão ruim (radios piratas e celulares em prisão), tem que deixar explodir e ficar uma porcaria ? Ou temos que corrigir todos esses problemas ? Ou temos (por ter muito DINHEIRO EM JOGO) que liberar tudo oque não vingou em outros países virem pra cá ??? Outra coisa, uma pessoa que não tem dinheiro pra pagar 50 reais por mês numa conexão de internet, será que ela tem dinheiro pra comprar um COMPUTADOR ??? Uma pessoa que não tem nem o primeiro grau completo, tem que aprender a escrever primeiro antes de navegar na internet. Aqui vai acontecer igual em Portugal. Vão colocar o sistema com a desculpa de inclusão digital, e em Portugal, o PLC só existe em Áreas Urbanas, onde tem ADSL, internet a rádio e a cabo. Ou você vai achar que as empresas vão investir milhões, pra levar a conexão "barata" para os mais necessitados ? Ultima coisa: O sistema BPL/PLC foi proibido no Japão, Estados Unidos e parte da Europa, por ser um sistema muito INSTÁVEL (onde na teoria funciona muito bem, e em Laboratórios. Mas na prática é péssimo.) E porque desrespeita todas as LEIS de INTERFERÊNCIA em TELECOMUNICAÇÃO. Um grande abraço. E é sempre bom pesquisar antes de comentar. Última edição por Eric C. Camerato : 14-10-2008 às 13:03.

14-10-2008, 13:03	#6 (permalink)
asas.web GeeK Registrado em: Jun 2006 Mensagens: 2.859 Reputação: 25	estas redes tem muito que evolui,mais ela ainda e jovem. Eric,vc acha que a adsl vai dura muito.não do mais de 6 anos de vida. um sistema tão ultrapassado com taxas de upload ridiculas. pelo menos a PLC passa de 40MB de download com upload equivalente. claro como tudo tem alguns problemas,que acredito eu que serão solucionados. em outros paises o plc,competia com cabo *fibra optical. ai não tem pra ninguem msm. __________________ processador> Q6600..placa de video>8800GTS 512..placa mae>ASUS P5K PREMIUM..4GB DDR 2-1066MHz..hd sata 500GB SINOP--MT*

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Artigo: Entendendo a Internet sob rede elétrica

1. Artigo: Entendendo o IPV6 2. Artigo: Entendendo o WUSB (Wireless USB) 3. Artigo: Entendendo o UAC do Windows Vista	4. Artigo: Redes Wireless: Entendendo o 802.11n 5. Artigo: Entendendo o Google Android
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14-10-2008, 15:30	#9 (permalink)
ffugita Zumbi Registrado em: Nov 2002 Localização: Anywhere Mensagens: 9.646 Reputação: 82	O fato de PLC dar interferencia em comunicaçoes HF é fato, e não é necessário pesquisar muita teoria para verificar o porque isso é danoso. Também considero muito , mas muito mais importante investir em tecnologias já existentes. A eletropaulo mesmo fechou uma rede de fibra otica por volta de toda região metropolitana. Fibra otica. Não é o PLC o salvador do mundo , aquele que vai mudar a vida de gamers viciados e internautas insatisfeitos com a velox/speedy. Talvez seja interessante espiar outras tecnologias, como por exemplo o Wimax (a embratel já tem redes comerciais com essa tecnologia em operaçao), que não gera interferencias no espectro de rádio http://www.eletropaulotelecom.com.br http://www.embratelpme.com.br __________________ Procurando algo mais descontraido? http://www.bebuns.com.br

14-10-2008, 15:59	#10 (permalink)
Eric C. Camerato Newbie Registrado em: Oct 2008 Mensagens: 6 Reputação: 0	Amigão, não estou pregando o banimento sem entender. EU ENTENDI, E ESTUDEI MUITO SOBRE O ASSUNTO BPL. A mais de 3 anos eu já conhecia essa tecnologia. Desde o tal WIPLUG. Quer saber um pouquinho do PLC ??? Leia esse artigo. (http://www.aneel.gov.br/arquivos/PDF...aximiliano.pdf) onde se você ler o artigo inteiro, cita INTERFERENCIAS SIGNIFICATIVAS NO ESPECTRO DE HF. E que PASMEM. O PLC da 2a Geração que promete dar 200MBPS deu APENAS 1MBPS hahahahahaa. E também os países que proibiram o aumento da rede PLC. É só vc ler... Teste da própria ANATEL em conjunto com a ANEEL. Então amigo... Não precisa ofender, dizendo que tem CHIITAS defendendo o banimento. ESTUDE SOBRE O ASSUNTO PARA OPINAR OK ??? E quanto ao AEROPORTO, pelo menos aqui em CONGONHAS o Aeroporto chegou primeiro que as casas que o rodeiam. Então o culpado não são os Aeroportos e nem os aviões, e sim o aumento populacional que povoou áreas consideradas de risco, ok ??? OBS. Eu moro do lado do AEROPORTO. É... Hoje em dia a GANÂNCIA sobre os MBPS aumentou mto né ? rsrsrs Aqui do lado de casa tá chegando fibra óptica, mas meus 4 Meguinha de Speedy tá mais que suficiente viu. E olha que jogo e do Download de uma pancada de coisas. Leia lá sobre o artigo que mandei e veja que o BPL 2a. Geração, nas redes elétricas do Brasil, não passa de 1MBPS. É meio esquisito né, um cabo sem blindagem, e que passa energia elétrica chegar aos pés de uma beleza de uma FIBRA ÓPTICA. Um grande abraço. Última edição por apimente.br : 14-10-2008 às 16:17. Motivo: Unindo mensagens em seqüência

14-10-2008, 16:05	#11 (permalink)
Eric C. Camerato Newbie Registrado em: Oct 2008 Mensagens: 6 Reputação: 0	"Em todos os casos, apesar dos fabricantes anunciarem a operação em até 200 Mbit/s, no caso dos equipamentos de 2a Geração, nenhuma conexão PLC chegou a esta taxa de transmissão, mas surpreendentemente a taxa ficou, no máximo, em torno de 1 Mbit/s!" Surpreendentemente, apesar de ter sido utilizada uma rede de energia elétrica com praticamente nenhuma derivação e conexão entre equipamentos PLC exclusiva para dois equipamentos, além da baixa taxa de transmissão de dados verificada, a transmissão (Download e Upload) era interrompida constantemente, demonstrando alta sensibilidade do sistema PLC em relação ao meio físico e ao ambiente radioelétrico." TEXTO RETIRADO DO ARTIGO ACIMA, do Sr. Maximiliano da Anatel juntamente com o pessoal da ANEEL. Um grande abraço a todos.

14-10-2008, 16:27	#12 (permalink)
ZAWER Veterano Registrado em: Aug 2001 Mensagens: 1.417 Reputação: 27	ANEEL =ANATEL= CARTEL Nao precisa dizer mais nda nao ? Alias,passa logo o blog do rapaz la em cima e todos vao entender pq vc entrou hoje no forum e a insistencia em difamar o tal do PLC. __________________ MSX-Expert XP-800 - Z-80A 4MHz - 64KB-RAM+TV

14-10-2008, 16:39	#13 (permalink)
asas.web GeeK Registrado em: Jun 2006 Mensagens: 2.859 Reputação: 25	hahahaah..não da para acredita. as rede PLC.são muito promissoras,outros paises não adotarão a PLC,por optarem pela Fibra otica. sem duvida que a fibra é muito superior a PLC,mais aqui é brasil,e a unica saida da adls e PLC. não acredito que no brasil vai ter uma grande rede de fibra tão sedo.como no japão. __________________ processador> Q6600..placa de video>8800GTS 512..placa mae>ASUS P5K PREMIUM..4GB DDR 2-1066MHz..hd sata 500GB SINOP--MT

14-10-2008, 17:00	#14 (permalink)
Eric C. Camerato Newbie Registrado em: Oct 2008 Mensagens: 6 Reputação: 0	ANATEL=ANEEL, ou seja, as duas agências que estão querendo implementar o BPL no Brasil. A segunda (AGÊNCIA NACIONAL DE ENERGIA ELÉTRICA) sendo a mais interessada, pois ela será beneficiada com isso, fazendo até seminários como esse " Apoio a Regulamentarão e a Padronização da Tecnologia PLC." E infelizmente o Brasil é fraco em Fibra Óptica. Algumas das saídas do PLC é o famoso WIMAX, em cidades do interior onde tenho sitio que seriam as internets a rádio (que inclusive tenho parentes que assinam e o serviço é de boa qualidade) e as famosas por CABO COAXIAL como o VIRTUA, AJATO e muitas. O 3G é bacana tbm viu, testei e gostei muito (inclusive pela portabilidade), porém tá meio carinho ainda né $$$. E ainda está em fase de implementação no interior. NÃO SOU CONTRA TECNOLOGIAS NOVAS, muito pelo contrário trabalho com Tecnologia e a favor da Tecnologia, porém com BOM SENSO. Um grande abraço...

14-10-2008, 17:09	#15 (permalink)
asas.web GeeK Registrado em: Jun 2006 Mensagens: 2.859 Reputação: 25	o grande problema do coaxial é a velocidade,o mesmo problema de varios padrões. aproveitando,ja que falo em 3G.dizem que tem net 3G com 250k baxando a 120Kbps com upload de 80Kbps.3G da brasil telecom. tem uns que ja faz 4 meses que não recebem a fatura do serviço. alguem sabe como esta a velocidade da 3G,a de 1MB esta baixando a quanto?e upload? __________________ processador> Q6600..placa de video>8800GTS 512..placa mae>ASUS P5K PREMIUM..4GB DDR 2-1066MHz..hd sata 500GB SINOP--MT

14-10-2008, 17:10	#16 (permalink)
ZAWER Veterano Registrado em: Aug 2001 Mensagens: 1.417 Reputação: 27	Opa,os paises que aboliram a PLC,sao justamentes aqueles que sao detentores de royalties de tecnologia,asAlcatel,Ericsson,AT&T.Siemens,sao justamente as que irao faturar com as fibras opticas e equipamentos,basta entrar numa ERB celular e verao quem realmente detem o poder de telecomunicacao neste pais,entao,nada mais justo que elas defendam seu lado perantes seus governos,e ,os subjulgados que espererem essa tecnologia chegar aqui,e qdo chegar,vamos pagar o preço do colonialismo,salvo raras excessoes,como os ricos que podem ter sua banda larga 4 megas e celulares 3G Eu nao defendo a PLC como salvaçao da patria,mas ninguem é tao idiota para perceber que o problema ai nao é só tecnologico,a muitos mais interesses por tras. E isso,nenhum "estudo" vai solucionar. __________________ MSX-Expert XP-800 - Z-80A 4MHz - 64KB-RAM+TV

14-10-2008, 17:18	#17 (permalink)
jqueiroz Administrador Registrado em: May 2002 Localização: Tijuca/RJ Idade: 7 Mensagens: 83.478 Reputação: 224	Galera, vamos evitar assuntos paralelos aqui, OK? O assunto é "PLC". Problemas e/ou experiências com ADSL, Cabo e 3G têm seus próprios locais de debate. __________________ Dúvidas sobre o Fórum? Guia de Utilização V2.0 Visite Quepolis (link de indicação) \| "chmod 777 nunca ajudou ninguém" (c) 2002-2009 JQueiroz/FGdH BSCI: √ ISCW: □ MCSN: □ OTN: □ 25% CCSI: □ \| Conheça o Novo Bebuns

14-10-2008, 17:39	#18 (permalink)
Eric C. Camerato Newbie Registrado em: Oct 2008 Mensagens: 6 Reputação: 0	Pessoal, eu tenho a ultima pergunta, PROMENTO QUE É A ULTIMA VEZ QUE IMPORTUNO O FÓRUM rsrsrsrsrs ... Me diga uma coisa, como um cabo SEM BLINDAGEM, CHEIO DE IMENDAS, E QUE PASSA ENERGIA ELÉTRICA consegue ser mais rápido e manter a mesma estábilidade que um cabo coaxial, com uma bela blindagem, que não passa SEQUER UM RUIDO DE REDE ELÉTRICA ? Qual o milagre por trás disso ? Um grande abraço a todos do fórum.

14-10-2008, 17:42	#19 (permalink)
asas.web GeeK Registrado em: Jun 2006 Mensagens: 2.859 Reputação: 25	por causa da frequencia de transmissão. __________________ processador> Q6600..placa de video>8800GTS 512..placa mae>ASUS P5K PREMIUM..4GB DDR 2-1066MHz..hd sata 500GB SINOP--MT

14-10-2008, 18:11	#20 (permalink)
Eric C. Camerato Newbie Registrado em: Oct 2008 Mensagens: 6 Reputação: 0	Achei isso na internet, sobre a internet via Cabo. "Eles demodulam os sinais vindos em pacotes IP, para que o computador entenda. Isto vem numa faixa de 40 Mhz até 550 Mhz. O Cable Modem também envia dados de volta ao sistema de cabos na faixa de 5 Mhz até 40 Mhz." Ou seja, o Download na faixa de 40Mhz até 550Mhz, e o Upload de 5Mhz até 40Mhz, eu devo ter algo mais a respeito vou procurar e eu mando. O BPL utiliza pra UPLOAD e Download de 1.7Mhz até 30Mhz. Frequência mais baixa e espectro menor. Isso que até agora não me entra na cabeça.

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