20-01-2006 por rpereira

Novato no iPod - Qual encoder usar?

Pessoal,

Peguei ontem meu primeiro iPod. Não entendo muito do assunto, mas acho q é o geração 4, q tem o tal Click Wheel.

O q eu quero fazer é botar nele tudo o q eu tenho em CD's de música aqui. Mas tou na maior dúvida sobre qual encoder usar. Quero pesquisar antes e saber a opinião de quem entende mais do assunto, antes de ter um trabalhão à toa e depois perceber q fiz besteira..

Instalei a últimas versão dos softwares e as opções de encoder q tenho são:
-AAC Encoder
-AIFF Encoder
-Apple Lossless encoder (já descartei)
-MP3 Encoder
-WAV Encoder (tb já descartei)

O meu objetivo é ter ótima qualidade sonora, no nível dos MP3 de 192k. Como meu iPod é de 20gb, não preciso de arquivos extremamente pequenos, ou seja, quero algo próximo aos mp3 de 192k.

Minha dúvida:
Entre os codecs AAC e AIFF, será q com alguns deles eu consigo aumentar a qualidade, mantendo os 192k q uso em mp3? Ou conseguiria arquivos menores mantendo a mesma qualidade dos mp3 192k? O q vcs recomendam? Também levando em conta a perda da "compatibilidade" q tenho com o mp3.

20-01-2006 por Manabu

Por que não continuar usando mp3? Pegue o Lame e codifique no nível de qualidade V2 que você vai ter uma qualidade perfeita (indistinguível do original) em pouco menos de 192k. É impossível ter uma qualidade melhor que o original. E pergunte a você mesmo se você precisa de tanta qualidade. Olhe os resultados do teste à 128kbps que foi realizado algumas semanas atrás pelos audiófilos do HA (eu estava lá também, sou o anon26):

http://www.maresweb.de/listening-tests/mf-128-1/results.htm

5 = indistinguível do original (transparente)
4 = distinguível mas não incomoda.
3 = incomoda um pouco
2 = incomoda
1 = incomoda muito

Olha como todos eles estão muito próximos à 5, e todos estatisticamente empatados. Mais de 70% dos resultados foram transparentes. Em vários dos samples que eu testei não consegui ouvir nenhuma diferença, e em outros só consegui diferenciar uns poucos codecs, e nunca com nota abaixo de 3,8. Isso tudo só prestando muita atenção, e com esses samples especiais que devem ser muito mais difíceis do que a maioria da música que você vai codificar. Não acha que é o suficiente para você?

Qual codec de Mp3 que você tem ai? Importa bastante. Nesse teste acima tanto o Shine quanto o Lame codificam para o formato Mp3, e você pode ver o abismo de qualidade entre eles. Pegue o Lame!

PS: Não recodifique arquivos já compactados com codecs lossy (qualquer um em que a bitrate mínima seja abaixo de 500kbps). A perda de qualidade vai ser muito maior. Recodifique a partir do CD original ou simplesmente deixe os arquivos antigos do jeito que estão.

20-01-2006 por rpereira

Valeu pela dica!!!
Sobre o codec, será q é possível fazer o iTunes usar esse Lame? Ou se eu fizer pelo iTunes terei q usar o codec dele? Nesse caso, a qualidade deve ser bem inferior, não?
Se eu for usar o Lame, vc acha q é besteira usar 192k, ou mesmo 160?
E pra downloads? Vc costuma baixar a 128k, ou será q é arriscado? (nesse caso não tem como saber qual codec foi usado. ou tem?). De uns tempos pra cá eu tou procurando baixar tudo com 192k. Será q tou desperdiçando tempo e espaço em disco?

Vc recomenda essa última versão beta? Ou alguma anterior?

20-01-2006 por Manabu

O melhor seria codificar usando outro programa, como o EAC ou CDex++ ou LameDropXpd v2. O codec de mp3 do Itunes é inferior ao lame, entretanto o codec de AAC dele está no mesmo nível do que o lame (vc pode ver no gráfico acima). Veja este site para fazer download das coisas.

Quanto as bitrates: Você quem sabe. E na verdade nesse teste acima não foi usada uma bitrate fixa, mas sim uma bitrate variável que tenta atingir um nível de qualidade, no caso -V5. Ele aloca mais bits nas áreas mais difíceis, e menos nas mais fáceis, mantendo a qualidade constante, pelo menos em teoria. Assim você pode ter uma música onde a bitrate média ficou 140kbps e outra onde ficou 104kbps, mas na média de um CD ou vários CDs inteiros deve ficar por volta de 128kbps.

Quanto a baixar músicas, eu não baixo muito, e normalmente não me preucupo tanto com a qualidade. Se você não tiver o original, e não ter se treinado para reconhecer os artefatos que compressões com perda introduzem na música, provavelmente não vai perceber a diferença. Mas caso usem o shine por exemplo, você pode pegar um arquivo com qualidade realmente ruim a 128kbps, então baixando a 192kbps te dá mais segurança que a qualidade vai ser boa, mesmo ele tendo usado um shine da vida.

A versão recomendada pelos desenvolvedores e pelo HA é a 3.97b2 com o --vbr-new.

20-01-2006 por rpereira

Obrigado pelas dicas!!! Vou dar uma olhada nos programas!!!

21-01-2006 por rpereira

Dei uma olhada nos programas e tou pensando seriamente em usar o os codecs do iTunes, mesmo... Pra fazer com um desses programas q usam o Lame mais novo, vou ter um trabalho monstro, já q preciso extrair os discos pra wav, depois passar pra mp3 e então ajustar as tags pra ficar tudo organizado. Fazendo direto no iTunes e só botar o cd no drive e mandar extrair.

Será q o codec de mp3 do iTunes é muito fraco? Queria evitar o AAC, já q esse formato não é compatível com outros player, aparelhos de dvd, etc.

A dúvida agora é: AAC ou MP3 do próprio iTunes?

21-01-2006 por manobrown

Citação:

Postado Originalmente por rpereira

Dei uma olhada nos programas e tou pensando seriamente em usar o os codecs do iTunes, mesmo... Pra fazer com um desse...

Utilize como os colegas citaram o Lame, usando este codec você pode utilizar o Cdex, entre outros. Ou, uma ótima opção, utilizar o formato AAC do Itunes, que é gratuito. Por enquanto, o AAC (da Apple) é levemente superior ao Lame, que pode-se compensado ao gravar num bitrate superior por este. Falar em áudio é um pouco difícil e depende dos nossos próprios ouvidos, por isso as complexidades em "medir" a qualidade de um codec a outro e não simplesmente só de "aparelhos", depende da nossa "subjetividade" dos nossos ouvidos!

Tem um site - em inglês - muito bom é o Hydrogenaudio.

21-01-2006 por Manabu

Com o CDex dá para rippar o CD on-the-fly para mp3, como vc faz no Itunes. É só clicar no ícone que tem um CD com uma flecha para um arquivo compactado. Mas antes disso você precisa configurar o encoder (options > setings > encoder). Selecione o Lame, VBR-new como metodo, e qualidade 5 para o VBR. Acho que é só.

Manabu.

21-01-2006 por rpereira

Alguém sabe me dizer qual a última versão desse CDex? No google só achei uma do início do ano passado.

Ele já vem com a última versão do Lame, ou eu tenho q baixar o exe do Lame separado???

22-01-2006 por Manabu

A útima versão do CDex mesmo é a 1.51 se não me engano, e é bem antiga. Mas naquele site que eu recomendei tem um CDex++ que é uma continuação não oficial do antigo CDex. Ele já vem com uma versão relativamente nova do Lame, então só atualize-o se você quiser (esse foi um dos últimos alfas antes de passar para os betas em quais está agora).