04-08-2005 por RVR777
Energia
A fonte do PC consome a potência dela toda ou só o que o PC precisa?
Tipo:
Se minha fonte é de 400W, ela vai sempre consumir 400W ou ela vai consumir somente o que é necessário para o funcionamento dos componentes?
Quanto está hoje uma fonte de 350W, 400W, mas daquelas que economizam energia (e como elas funciona?)?
04-08-2005 por Nehno
O quanto vai ser consumido é o resultado do somatorio do consumo (watts) de todas as peças instaladas no interior do gabinete.
Nessa
pagina vc pode ter uma vaga ideia (não é o real) do qto seu computador está consumindo.
04-08-2005 por ROCKS
O ideal seria vc medir com um watímetro.
05-08-2005 por RVR777
E é fácil de conseguir um watímetro? Como eu o uso? Onde ligo para testar, na entrada da fonte?
05-08-2005 por apimente.br
Citação:
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Postado Originalmente por nehno
O quanto vai ser consumido é o resultado do somatorio do consumo (watts) de todas as peças instaladas no interior do ...
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Deve ser levada em conta também a eficiência da fonte, ou seja, na prática o consumo vai ser um pouco maior do que esta soma pois a fonte não é 100% eficiente. Mas as boas fontes têm uma eficiência muito boa.
Citação:
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Postado Originalmente por Total Seminars
Most power supplies have a PF number around 0.7, meaning a 30% power loss.
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O artigo na íntegra pode ser lido em:
http://www.totalsem.com/techforum/techfiles/index.php?book=030710psefficiency
05-08-2005 por Robson Pereira
Ela consome toda a energia... uma dureza. Experimente deixar ela o mês todo ligado pra vc ver... minha luz veio 50% mais cara. Nesse site aqui
http://forumgdh.net/viewtopic.php?t=206802
Vc terá a informação que precisa sobre PFC, que é o que vc quer saber.
Valeu

:mrgreen:
05-08-2005 por Peart
Citação:
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Postado Originalmente por Robson Pereira
Ela consome toda a energia... uma dureza.
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Não! A potência descriminada nas fontes é a potência máxima que ela consegue fornecer. Não quer dizer que seu sistema vá consumir toda...
A fonte só fornecerá o que os componentes dos seu PC requisitarem. Como o apimente.br disse, adicione aproximadamente mais 30% desse valor, que corresponde a perdas no circuito da fonte, para saber quanto está sendo consumido da sua rede AC.
05-08-2005 por Robson Pereira
Peart, vc tem certeza disso? Eu não entendo nada de eletrônica, mas eu imagino que em uma fonte genérica vc tem o gasto discriminado, já que o controle do que é gasto teria que ser feito por um sensor, por algum tipo de tecnologia para isso e eu entendo que o PFC é justamente o que faz isso. Vc poderia explicar como funciona, então?
05-08-2005 por Peart
Robson Pereira, o circuito de correção de fator de potência (PFC) tem a mera função de aumentar a
eficiência da fonte. O resto é tudo igual a uma fonte sem PFC.
A fonte tem o papel de fornecer uma tensão estável sobre as mais diversas exigências de corrente. Quem comanda se vai exigir mais ou menos são os componetes do PC, processador, placa de vídeo, etc. Uma fonte genérica e uma de marca usam basicamente a mesma topologica de circuito (conversor DC-DC), o que muda é a qualidade do projeto (o que inclui cirrcuitos reguladores mais eficientes, proteção contra curto, sobre/subtensão, overload) e a qualidade dos mateirais, que nas fonte de marca são muito superiores.
05-08-2005 por apimente.br
Para dar uma explicação simplificada:
No relógio da sua casa deve existir um fusível de 30A em cada fase (se for bifásico como aqui em SP), isso significa que você tem uma capacidade de consumo de 220V x 30A = 6600W isso em um mês seria igual a 4752 KWh aproximadamente, mas é obvio que seu consumo não é esse (você já teria falido se fosse). É o mesmo caso para a fonte, ela tem a capacidade de fornecer digamos 500W, mas não quer dizer que você esteja consumindo isso.
05-08-2005 por Robson Pereira
Hummm, então meus amigos precisam ter aulas com vcs... rsrsrsrs :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Eu comprei uma fonte com PFC porque justamente me disseram que a economia de energia seria grande (eu e o Peart, em outro tópico, falamos a respeito). Pensando bem, realmente vc tem razão. Seria algo como vc ter uma carta de crédito pra comprar um carro. Vc usa toda se for a sua necessidade, seja ela de praticidade ou luxo.
Agradeço a vcs pela dica. E peço desculpas pela dica errada... :roll: :roll: :roll:
05-08-2005 por apimente.br
PFC representa economia de energia porque a fonte é mais eficiente (ou seja gera menos calor para fazer a mesma coisa). Além disso, poupar um HD (ou placa de vídeo) é uma economia e tanto.
Pense no seguinte:
Potência 400W - Fonte com eficiência de 70% = Consumo 571,42W
Potência 400W - Fonte com eficiência de 95% = Consumo 421,05W
ou seja, uma economia de 150,37W a cada hora que o PC ficar ligado, no final do mês dá para fazer uma festa.
EDITADO: Fiz uma pequena

ops: correção nas contas (na pressa, durante a discussão me enganei na fórmula). Mas ficou ainda mais interessante, pela conta errada tinha dado 100W de economia, qando o certo é 150W.
05-08-2005 por Peart
Pois é, Robson Pereira. Postei novamente lá: http://forumgdh.net/viewtopic.php?p=1837173
06-08-2005 por Komm
Citação:
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Postado Originalmente por apimente.br
PFC representa economia de energia porque a fonte é mais eficiente (ou seja gera menos calor para fazer a mesma coisa...
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O cálculo não está correto. As fórmulas são:
VA² = W² +
VAr²
e
VA = W / FP
Onde:
VA=Potência Total, W=Potência Ativa,
VAr=Potência Reativa, FP= Fator de Potência
Usando-se o exemplo dado:
Potência ativa 400W - FP de 0,70 (70%) = Consumo aprox. 571
VA, com aprox. 408
VAr
Potência ativa 400W - FP de 0,95 (95%) = Consumo aprox. 421
VA, com aprox. 131
VAr
Como se vê, a potência reativa (
VAr) diminui bruscamente em uma fonte com PFC.
A fonte gerar menos calor não é o motivo de ela ser mais eficiente, no caso do PFC. Isso é apenas um efeito colateral do PFC. PFC, traduzido para o português é correção do fator de potência, que implica em minimização da potência reativa. Esse sim é o verdadeiro significado do acrônimo PFC.
Como mostro em
outro tópico, trocando uma fonte sem PFC por uma com PFC, no Brasil não há economia na conta de luz da casa (usuário doméstico), por causa do sistema de cobrança que é aplicado aqui. Para esses usuários, é medida apenas a potência ativa (W), que continua igual nas duas fontes. Só no caso de empresas grandes consumidoras de energia elétrica é que são adicionadas taxas por causa do fator de potência, se o FP < 0,92. O FAQ do FGDH
Fontes Reais x Fontes Genéricas, em que muitos se baseiam, não está levando em conta essa informação, e isso está provocando confusões e expectativas erradas no consumo doméstico da conta de luz.
Eis alguns links que encontrei na internet sobre
fator de potência nas empresas:
http://www.copelsolucoes.com/downloads/pdf_fator.pdf
http://www.lightempresas.com.br/energia/energ_reativa/tenergiar.shtml
E um link interessante sobre o FP das lâmpadas fluorescentes:
http://www.brasilnews.com.br/fonte2.php3?Codreg=254&CodNext=999
OFF: Usei a calculadora do Windows! 8O :lol:
06-08-2005 por apimente.br
Citação:
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Postado Originalmente por Komm
O cálculo não está correto. As fórmulas...
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Você está certo, no calor da discussão me enganei na fórmula, mas já corrigi.
E além disso considerei a
eficiência da fonte e, para não complicar as coisas, desconsiderei o Fator de Potência.
Citação:
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Potência 400W - Fonte com eficiência de 70% = Consumo 571,42W
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Onde você vê
Potência na fórmula acima considerei a potência de saída da fonte, ou seja, a potência consumida pelos componentes do micro.
EDITADO: vI o outro tópico e quero esclarecer:
Para efeito do meu raciocínio
Eficiência de um aparelho é a razão entre a
Potência de saída ou Potência útil e a
Potência consumida. No caso de Fontes de Alimentação existem diferenças entre os vários projetos existentes no mercado.
06-08-2005 por maquina
So vai a 400W em pico quando voce vai usar muito.
06-08-2005 por Robson Pereira
Uma questão que me ocorreu e eu não coloquei no outro tópico é a variação de tensão nessa fonte. Ouvi dizer que em prime é zero. Essa informação procede?
06-08-2005 por Komm
Citação:
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Postado Originalmente por apimente.br
Você está certo, no calor da discussão me enganei na fórmula, mas já corrigi.
E além disso considerei a eficiênci...
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Na verdade, o principal você não corrigiu. Cercou as formiguinhas e deixou passar o elefante... Há um erro conceitual na sua tese, pois continua colocando a potência total exigida pela fonte em Watts, quando deveria colocar em VA. São unidades vetorialmente diferentes. E isso faz toda a diferença. Quem duvidar disso no mínimo precisa estudar mais sobre potência reativa e fator de potência ou pelo menos olhar os links que postei.
Citação:
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Para efeito do meu raciocínio Eficiência de um aparelho é a razão entre a Potência de saída ou Potência útil e a Potência consumida. No caso de Fontes de Alimentação existem diferenças entre os vários projetos existentes no mercado.
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Se fosse assim você não poderia ter usado as fórmulas que postei para corrigir o seu cálculo, pois elas usam o fator de potência e não essa "eficiência" que você nem sabe dizer o que é. Pois vou lhe dizer o óbvio:
A "eficiência" a que você se refere é o fator de potência. Você só trocou o nome... Acho que é muito melhor nomear as coisas como elas realmente são. Penso inclusive que é o caminho para que os fatos não sejam distorcidos e não se leve as pessoas à conclusões mirabolantes.
Se você leu meu post inteiro, deveria ter visto que o fator de potência é desconsiderado pela concessionária no setor residencial, o que na prática faz a potência reativa ser desconsiderada na medição, sobrando só a potência ativa em Watts. O consumo medido fica menor do que o real dessa forma. Quem faz a diferença entre as fontes com e sem PFC é o fator de potência e como a concessionária o desconsidera significa que está usando apenas os 400W da fonte para a medição da conta de luz e não os 421 VA ou os 571 VA do exemplo citado. Como a potência ativa das duas fontes exemplo é igual, provei que
não existe economia de dinheiro na conta de luz da sua casa no Brasil trocando-se uma fonte sem PFC por uma com PFC de mesma potência. Não basta apenas refazer os cálculos e colocar 2 casas após a vírgula, isso não muda a forma e a tabela de cobrança das concessionárias de energia elétrica dos domicílios aqui no Brasil.
Resumindo: Para os domicílios do Brasil, se você trocar a fonte sem PFC por uma com PFC de mesma potência, não vai ter economia no valor da conta de luz. Do outro lado, os grandes consumidores que não corrigirem o fator de potência terão incidência de multas sobre o valor normal da conta de luz.
06-08-2005 por Robson Pereira
Então, qual seria a vantagem de uma fonte com PFC ? sml0002
06-08-2005 por sdruft
Citação:
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Postado Originalmente por RVR777
E é fácil de conseguir um watímetro? Como eu o uso? Onde ligo para testar, na entrada da fonte?
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Muito caro. Mas se você tiver um alicate amperímetro e um voltímetro vai dar para medir.
Em um dos fios de alimentação coloque o alicate amperímetro. Talves seja necessário utilizar uma estenção para poder ter acesso a um único fio.
Ao mesmo tempo messa a voltagem com o outro aparelho (deve ser algo como 127V, ou 220V).
Multiplique o valor da corrente pelo da voltagem que você terá a potência consumida naquele momento.
Antes de medir certifique-se que os medidores estão ajustados para corrente alternada.