Gringo

Salve Galera, como sempre espero que vc me dêem uma luz para o que vou narrar:

Tinha uma rede com um hub ds link 10/10, 8 portas com 3 máquinas ligadas - tudo tava funcionando 100% - WinXP e Speedy tudo compartilhado.

Precisei ligar uma máquina no 2 andar da casa - puxei um cabo de aproximadamente 20 M pela casa até chegar ao 2 andar - Ligue a máquina - tudo funcionou 100%

Pois bem, agora começa o meu drama: Precisei ligar uma 2 máquina no 2 andar - Passar outro cabo seria inviável não só pela estética e falta de espaço como porque, possívelmente, teria que ligar uma 3 máquina.

O que fiz - comprei um 2 hub - com 8 portas e uma 9 porta Up-Link com chave cascata/normal.

Peguei esse novo hub e liguei ele no 1 andar junto com a máquina que recebe Speedy - e na 9 porta liguei o cabo que vai para o segundo andar - ainda coloquei a chava na posição "cascate" .

Peguei o Hub Ds-link de 8 portas levei ele para o 2 andar e liguei na 8 porta o cabo de rede que na outra extremidade estava ligado na porta up-link do outro hub.

No dslink liguei numa de suas portas - acho que a 2 - o micro que estava no 2 andar eis o que aconteceu: A internet funciona (e verdade que lenta mas funciona) a rede entretanto não enxerga o micro do 1 andar e o do 1 andar não enxerga o do 2.

Além do que notei que toda vez que acesso a opção "meus computadores de Rede" a luz de colisão fica piscando e finalmente vem aquela mensagem - computador de rede não encontrado - talvez não tenha permissão... contrate o administrador - etc

Andei lendo algo sobre hubs em cascata e alguns dizem que não podem estar usando um cabo com mais de 5 m de distância entre eles - outros dizem que isso é besteira o que não pode e ser ultrapassado o limite de 100M de distância da rede.

Afinal alguém poderia me dar uma luz para sanar oo problema - notem que a parte da net tá funcionando mas os dados estão em colisão, portanto acho que não deve ser pela distância. Outra coisa - apenas um dos hubs tem porta Up-Link o outro não.

Sei que me estendi na explanação porém antes pecar no excesso do que na falta.

desde já agradeço a atenção e, - vamos lá gente postem muitas sugestões pois preciso resolver essa treta com certa urgência.

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Dimitri

Putz cara se fosse um Hub e um Swith, mas dois Hubs, isso pode atrapalhar sim, causando muitas colisões principalmente com o acesso a net pq os pcs pedem dados toda a hora q acessa os sites, apesar de que dependendo da onde vc passou os cabos pode atrapalhar (não se passa os cabos de rede junto da rede elétrica, ou próximo de motores elétricos ou equipamentos que trabalhm com radio frequencia), a distancia entre os Hubs eu tb acho q só não pode ultrapassar o 100 metros, te aconselho a comprar um Swoth de 5 ou 8 portas e ligar ele no primeiro andar junto com o modem e os PCs, e colocar o HUB no 2 andar mas evita ao máximo de conectar os pcs no HUB se der usa o Swith só usa o HUB pra um ou 2 pcs, isso vai melhorar consideravelmente a sua rede.

Gringo

Lá em cima só tem um micro - por hora - quanto ao cabo ele esta isolado, dentro de uma mangueira plástica sem interferencias. O engraçado é que agora liguei e desliguei os micros a parte de cima não funciona mais nada nem internet nem rede.

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SYS

Provavelmente é deifeito em um dos dois.

Para cascatear é melhor usar switches em vez de hubs comums, ou pelo menos um hub e um switch, neste caso deixa o Switch antes do hub, com o modem roteador ou servidor de internet (principalmente se forem os servidores DHCP) ligados no switch.

As vezes acontece por causa de conflito de alguma placa de rede, isso é normal quando v/ usa hubs comuns pois como eles espelham tudo vão aumentar o problema, os switch vai isolar o problema, deixando ruim somente o acesso a máquina com problema, o resto da rede fica normal.

Gringo

Bom houve algum progresso, ou regresso. Pus IP fixo na 2 máquina e...a rede enxerga as máquinas do 1 e do 2 andar mas quando vc pede para acessar dados demora muitissimo e no fim não acessa nada. Quando vc tenta abrir um arquivo da rede a luz laranja da colisão pisca. A proposito antes tinha acesso a net mas não a rede agora tenho a rede (só enxerga as máquinas) mas a net não funfa mais.

Estive pensando: Um dos hubs tem porta up-link e chaveamento cascata/normal o o outro não tem essa porta - que cabo devbo usar e como devo fazer a conexão entre um hub e outro? Já deixei o que tem up-link como "master" isto é esse vai receber a net e servir para o outro hub.

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SYS

Se melhorou vai se virando com esses mesmo, se as máquinas se enxergam com IPs fixos mas estão sem internet v/ deve ter configurado errado o IP do Gateway ou tá com os DNS errados.

GoldSmith

Eu fiz um cascateamento de 50 m com um dlink 714p+ mais um hub encore, e ficou muito bom, a internet funciona muito bem. Agora com hub + hub, a rede nem subia. :wink:

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"Never argue with an idiot, they drag you down to their level then beat you with experience ! "

Gringo

Então quer dizer que vou ter que comprar outro hub com porta uplink, só isso resolve meu problema?

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psouza

Olha, vou dar falar uma coisa aki mas nao sei se funciona, somente li em alguns foruns que para ligar 2 hubs qd nao tem portas up -link, basta fazer um cabo cross-over e ligar na porta normal da hub. porque nao experimenta fazer isto? somete uma dica..

Gringo

O cara que me vendeu o Hub disse ser fera em redes e vai me passar por e-mail umas configurações e redirecinamento de portas - assim que receber eu passo para vc. OK Mas se alguém souber algo continuo no aguaro..

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carlos seo

Olha, hubs operam na camada física do modelo OSI. Eles simplesmente fazem broadcast de tudo o que entra para todas as portas físicas, já que não possuem capacidade de interpretar os data frames e, conseqüentemente, não tem acesso aos endereços das placas de rede das estações ligadas nele. Logo, eles congestionam a rede com tráfego inútil. Como o padrão Ethernet trabalha com CSMA/CD (Carrier Sense Multiple Access/Collision Detection) e você mesmo está dizendo que a luz de colisão está acendendo, provavelmente o número de colisões está muito alto e destruindo o desempenho da rede. Por exemplo, após a detecção de uma colisão, a placa de rede espera DIFS e quando tenta retransmitir, ocorre outra colisão. No entanto, como o DIFS é aleatória, as chances de ocorrer colisões seguidas é muito baixa. Mas é uma possibilidade a ser estudada, embora pouco provével.

Um outro erro muito comum ao se cascatear hubs ocorre quando se ligam 2 hubs operando a 100 Mbps em cascata. Qual é a classe do seu hub? Hubs Classe I não permitem cascateamento de hubs usando uma de suas portas. Já os hubs Classe II permitem você cascatear apenas 1 outro hub também Classe II usando uma de suas portas.

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Carlos Eduardo Seo
Software Engineer & Researcher
Flickr

Fmpbh

Saudações.
Hub´s são em minha opinião o inimigo nr 1 das redes, principalmente devido às colisões.
Uma sugestão para o seu arranjo.
Ligue a porta UPLINK diretamente no modem- com cabo comum. A ÚLTIMA PORTA comum do seu hub ou switch ligue-a a PRIMEIRA porta (1) do hub com um cabo cross. Em seguida teste e veja se funciona.

De retorno sobre a solução.

[]´s
Fernando

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Fernando Passos
Suporte Técnico

Não respondo dúvidas suporte por mensagens privativas, principalmente as que já teem um post no fórum.

fmpassos@gmail.com

Magic

Amigo, a porta up-link, é apenas uma porta invertida como um cabo cross, faz um cabo cross e liga na porta normal do hub. Quanto a questão de lentidão, seria bom você verificar os ips das máquinas, placas de rede (sim placas de rede vagabundas e on-board) acabam com uma rede de hub cascateado (colisão). Sua rede é muito pequena para um hub não suportar. Além do mais o tráfego de internet que vai passar por ela é muito baixo. Qualquer dúvida posta aí.

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Abraços,
Magic.
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Gringo

Bom afinal o sujeito que vendeu o hub não me mandou nenhuma explicação. Além do que estive viajando e só voltei hoje. As placas de rede que tenho são boas - intel e IBM, portanto não é problemas com elas - além do que tudo funciona 100% desde que os hubs não sejam cascateados. Quanto ligar o modem na porta uplink e transformar o cabo em crossover gosstaria de saber, antes de efetuar as modificações se isso realmente poderá trazer algum benefício pois se não der certo depois vou ter que desfazer o cabo novamente e ai vai um certo trabalho que ao final pode se mostrar inútil.

a propósito como saber quais são as classe de meus hubs - 1 ou 2?

Um deles é um surecom 508T

O outro é um bem vagabundo - de apeans 8 portas 1-/10 se não me engando da dslink.

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Acquila

Nem se trata de trazer ou não benefícios. Dois hubs ligados pela porta umplink TÊM que usar cabo cross-over. Tenho esse arranjo aqui e toda a rede acessa a internet com a mesma performance.

[]!

jqueiroz

Gringo, você tem como testar a montagem desse cabo??? Ele está seguindo o padrão de cores??? Pq apesar de uma ligação com 2 hubs realmente ter problemas de thrashing (excesso de colisões), isso só deveria acontecer com mais de 30 estações, nunca com 4 ou 5.

Resumindo, eu acho que o mais provável seja problema no cabo. A outra possibilidade seria defeito em [pelo menos] um dos dois equipamentos.

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Gringo

Bom, estou nisso agora. O cara que passou o cabo forçou ele demais nos conduites e acho que deve ter partido algum. Estou fazendo o seguinte: montando tudo no meu quarto - os dois hubs, as duas máquinas e cabos curtos mas tenho certeza que estão bons. Se funcionar em uma pequena distância ai terá que funcionar na grande distância.

Fiz isso porque simplesmente não tem condições de ficar subindo e descendo escadas, indo de uma máquina para outra, ficar gritando pela cas com a pessoa que fica no outro micro - sabe ne? aquela palhaçada e bagunça completa.

Estou na criação de um pequeno cabo crossover para testar ela dos dois jeitos - na porta uplink e depois sem uplink - só com cross over - mas já ando apanhando - recém agora consegui finalmente fazer as máquinas se enxergarem e se acessarem por intermédio de um cabo cross.

Depois vou experimentar ele com os hubs...vou mantendo vcs informados, ok.

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Rodrigo233

coloca um Swith ele e melhor e mais rapido e mais instavel.

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"Só podemos ser jovens uma vez, mas podemos ser sempre imaturos."

Gringo

Mais instável do que já tá!!!!! :lol: :lol: :lol: :lol:
não seria "estável'
O problema aqui tá critico - acho que to com problema de placas de rede e de cabeamento.
Ontem fiquei horas para fabricar um cabo cross - ao final consegui fazer que as máquinas se enxergassem mas a net nada de compartilhar.

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jqueiroz

Gringo, outra coisa que vc precisa ver com carinho aí é o aterramento dos equipamentos.

Qdo vc trabalha com andares diferentes, ou distâncias grandes, o aterramento precisa ser bem feito, pois se os micros ficarem com diferença de potencial, a tendência é criar correntes pelo cabo de rede, levando à queima das placas.

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