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Antigo 15-02-2009, 14:58   #1 (permalink)
darthuntress
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Post Como Melhorar o Sistema Linux

Boa tarde.
Todos sabemos que o windows é utilizado atualmente pela maioria dos computadores no mundo.
Eu como um usuário tanto windows como linux, posso dizer que cada um dos sistemas tem suas vantagens e desvantagens.
Mas o linux, eu sinceramente acho muito melhor do que o windows.
Não vou citar aqui todas as vantagens e desvantagens de cada um pq essa não é o objetivo do que quero passar e ja existem diversos tópicos nesse e em outros fórums falando a respeito.

Na minha opinião o windows ainda é usado pela maioria em casa por causa dos jogos que são populares e não rodam no linux.
E parte disso é culpa de alguns desenvolvedores para jogos no linux.
Não acho legal fazer cópias de aplicativos do windows destacando com o programa que ele se parece.

Ao invés disso acho interessante criar softwares próprios ou ainda tentar licensa para os próprios programas que o windows usa.

Sei que a licensa e o programa próprio que o windows usa é mais dificil pq nao depende dos linuxistas, mas podemos criar aplicativos tão bons quando no windows ou ainda melhores. Já provamos isso com softwares próprios como o próprio compiz fusion.

Eu vejo diversas distros mundo a fora e diversas pessoas defendendo a sua preferia e isso é muito bom para nós.

Mas pouco vejo sobre aplicativos. Na minha opinião pessoal é gasto tempo muito maior para se fazer distros do que aplicativos.
Se 1/3 de todos que trabalham em criações de distros, fizessem softwares ao invés delas estaríamos enriquecidos com aplicativos e jogos.

Nós temos que destacar aplicativos e trabalhar com a fama deles dentro do linux. Logo, chamaria a atenção de usuários windows e eles iriam querer usar linux para aquele aplicativo e outros tb.

Sei que existe o cedega e o wine, mas emular pelo wine, principalmente jogos é muito trabalhoso e nem sempre temos bons resultados.
Pelo cedega se tem um rendimento melhor nos jogos, mas tb não sao todos os jogos que se consegue bons resultados, além de que é uma versão paga para jogar um jogo gratuito.

Ninguém que seja um usuário iniciante em informática e goste de jogos, vai querer vim pro linux pq ele quer muitos programas com mais concorrência e facilidade pra ele.
A primeira dificuldade que ele tiver vai querer outra coisa e como seus vizinhos e amigos usam windows ja sabemos para onde vai recorrer.
Iniciantes em informatoca, nao conhecem fórums e talvez nem saibam que existam ou como utiliza-los.

Bom fica aqui o meu depoimento sobre o que poderia ser melhorado tanto para termos mais usuários, como para melhorar o sistema para nós.
Afinal muitos de nós usamos o dual boot por ter alguma coisinha no windows que ainda precisamos usar.

O tópico é aberto a sugestões, complementos ou críticas, fiquem a vontade para escreverem o que quiserem =).
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Abraços, Dart.
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Por favor, preocupem-se mais em fazer novos aplicativos, jogos, programas técnicos e específicos do que em fazer novas distros. Podemos melhorar ainda mais o sistema LINUX!

Última edição por darthuntress : 02-06-2009 às 20:23. Motivo: melhora do título
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Antigo 15-02-2009, 15:10   #2 (permalink)
LRMC
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Muito já lí sobre isso, costuma ser mesmo o grande problema apresentado no Linux, os aplicativos. Não acho que isso seja assim tão grave como dizem, os aplicativos que não tễm semelhantes a altura no S.O livre costumam ser profissionais (e caros), eu penso. Eu, por exemplo, nunca senti falta de aplicativo no Linux pra fazer coisa alguma que fosse, nunca precisei de algo que não tivesse. Afora esses ditos programas profissionais e caros (como o caso do AutoCad, por exeplo), penso que a única outra questão é relativa aos jogos, mesmo.

Mas, embora semrpe tenha ouvido e lido sobre isso, realmente nunca tinha ouvido ou pensado sobre essa proposta: mais aplicativos ao invez de mais distros! Gostei! Espero que essa ideia se espalhe, e vou até pensar em como poderia eu começar a agir em prol disso.

P.S. - não dou a mínima pra quem usa que sistema operacional, pra mim é indiferente quantas pessoas gostam do Linux ou não, mas... muito mais que "trazer novos usuários", o que pra mim não faz diferença, isso seria sem dúvidas ótimo para nós, que já somos usuários! Mas que o título do tópico soa-me estranho, ahhh isso sôa. E, respondendo diretamente ao título do tópico: esperar que a "maioria" use Linx é o mesmo que esperar que "a maioria" ouça boa música ou preria um livro a uma novela (risos). Esse cara aí, o tal do "maioria", historicamente foi e é reponsável só por besteiras.

Valeu!
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Antigo 15-02-2009, 16:05   #3 (permalink)
Dom Diniz
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Boa explanação!

Realmente é uma coisa a se pensar. No linux tem-se um caso curioso, no mínimo. As distros evoluem muito rápido, no sentido do sistema em si, mas os programas demoram muito tempo para apresentar qualquer melhoria que seja.

Durante muito tempo tive que usar o smplayer ( para KDE) no gnome, pq o gnome-mplayer o o mplayer puro não ficavam direito com o compiz ( não importava o quento eu configurasse o player ou o compiz) só recentemente é que pude voltar a usar o gnome-mplayer, depois de um ano de espera e ter encontrado vários tópicos com o mesmo problema. Outro exemplo são os mensegers em geral. A quanto tempo não há alguma novidade na área?? O maximo são correçoes de bugs ou alterações para que fique compatível com as distros mais novas ( já que as distros evoluem muito mais rápido do que seus programas).

Então pessoal, vamos investir em novos programas e melhorar os que já existem, pois sempre se pode melhorar algo já existe.

Olhem os códigos fontes dos programas que vcs mais gostam, façam extensões para o OO e vamos melhorar o linux!!! (ps.: não estou me excluindo não).

ps.2: creio que o título, realmente, possa ser melhorado mas o testo está bom.
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Antigo 15-02-2009, 19:44   #4 (permalink)
darthuntress
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Citação:
Postado Originalmente por LRMC Ver Mensagens
Muito já lí sobre isso, costuma ser mesmo o grande problema apresentado no Linux, os aplicativos. Não acho que isso seja assim tão grave como dizem, os aplicativos que não tễm semelhantes a altura no S.O livre costumam ser profissionais (e caros), eu penso. Eu, por exemplo, nunca senti falta de aplicativo no Linux pra fazer coisa alguma que fosse, nunca precisei de algo que não tivesse. Afora esses ditos programas profissionais e caros (como o caso do AutoCad, por exeplo), penso que a única outra questão é relativa aos jogos, mesmo.
Pois é acredito que podemos melhorar muito o sistema em si se investirmos nisto.

Citação:
Postado Originalmente por LRMC Ver Mensagens
Mas, embora semrpe tenha ouvido e lido sobre isso, realmente nunca tinha ouvido ou pensado sobre essa proposta: mais aplicativos ao invez de mais distros! Gostei! Espero que essa ideia se espalhe, e vou até pensar em como poderia eu começar a agir em prol disso.
É eu desde já me proponho a ajudar, tanto na programação que estou iniciando nos estudos, quanto nos testes. Me incluo quando digo que nós podemos melhorar o sistema em si.

Citação:
Postado Originalmente por LRMC Ver Mensagens
P.S. - não dou a mínima pra quem usa que sistema operacional, pra mim é indiferente quantas pessoas gostam do Linux ou não, mas... muito mais que "trazer novos usuários", o que pra mim não faz diferença, isso seria sem dúvidas ótimo para nós, que já somos usuários! Mas que o título do tópico soa-me estranho, ahhh isso sôa. E, respondendo diretamente ao título do tópico: esperar que a "maioria" use Linx é o mesmo que esperar que "a maioria" ouça boa música ou preria um livro a uma novela (risos). Esse cara aí, o tal do "maioria", historicamente foi e é reponsável só por besteiras.

Valeu!
Eu ja mudei o título ve se melhorou.
Se tiver alguma sugestão melhor eu aceito. Eu realmente tinha percebido qe nao estava legal, mas nao tive idéia rsrs. Agora me ocorreu esta que mudei.
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Antigo 15-02-2009, 19:53   #5 (permalink)
darthuntress
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Citação:
Postado Originalmente por Dom Diniz Ver Mensagens
Boa explanação!

Realmente é uma coisa a se pensar. No linux tem-se um caso curioso, no mínimo. As distros evoluem muito rápido, no sentido do sistema em si, mas os programas demoram muito tempo para apresentar qualquer melhoria que seja.
É exatamente isso que penso. Nós temos um excelente sistema, mas as vezes por um nível inferior de aplicativos e pouco atualizados para nosso sistema, encontramos problemas como este que você citou:

Citação:
Postado Originalmente por Dom Diniz Ver Mensagens
Durante muito tempo tive que usar o smplayer ( para KDE) no gnome, pq o gnome-mplayer o o mplayer puro não ficavam direito com o compiz ( não importava o quento eu configurasse o player ou o compiz) só recentemente é que pude voltar a usar o gnome-mplayer, depois de um ano de espera e ter encontrado vários tópicos com o mesmo problema. Outro exemplo são os mensegers em geral. A quanto tempo não há alguma novidade na área?? O maximo são correçoes de bugs ou alterações para que fique compatível com as distros mais novas ( já que as distros evoluem muito mais rápido do que seus programas).
Citação:
Postado Originalmente por Dom Diniz Ver Mensagens
Então pessoal, vamos investir em novos programas e melhorar os que já existem, pois sempre se pode melhorar algo já existe.

Olhem os códigos fontes dos programas que vcs mais gostam, façam extensões para o OO e vamos melhorar o linux!!! (ps.: não estou me excluindo não).
Isso ae, essa é a essencia do quero passar

Citação:
Postado Originalmente por Dom Diniz Ver Mensagens
ps.2: creio que o título, realmente, possa ser melhorado mas o testo está bom.
Eu mudei, ve se melhorou. É como eu disse antes citando no post do LRMC, estou aberto a sugestoes.[/quote]

Obrigado pela ajuda.
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Antigo 18-02-2009, 11:55   #6 (permalink)
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Gostei muito da proposta.

Teve uma vez que baixei os fontes do Gimp e do Inkscape, afim de tentar misturar os dois, pois não gosto tanto do jeito como o Gimp lida com vetores (e, visto que um programa já antiguinho, o Jasc paint Shop Pro 7, lidava tanto com raster quanto com vetores, imaginei que talvez fosse legal fazer isso com Gimp + Inkscape, alguma espécie de "Gimpskape" ).

Bom, esse ano eu tenho mesmo que fazer algumas coisas na área de programação, talvez eu possa contribuir com algo. Realmente, muito boa a proposta, meus sinceros parabéns.

flw!
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: Leia a Bíblia :

"Panela velha é que faz comida boa!", é o que dizem alguns.

O Kurumin 7.0r2 é a única distro que tenho que detecta corretamente minha MP4 PowerPac no USB. Até o Ubuntu ficou no chinelo!
E viva o Kurumin.

Mas eu continuo com o Debian, Kurumin só em LiveCD!

Última edição por D. Henryk : 18-02-2009 às 11:57. Motivo: Eliminei uma sugestão ao título...
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Antigo 18-02-2009, 13:03   #7 (permalink)
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Não poderia ser usado esse mesmo tópico pra isso, propostas de novos softwares com suas desejadas funcionalidades? Não que vá acontecer algum milagre, de "puf!" - aparecerem os softwares, mas... até pra ampliar o conhecimento de todos sobre o que falta?


Eu sou uma péssima escolha pra falar sobre isso, como disse acima nunca precisei de algo que não encontrasse no Linux, mas... acho que seria legal.
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Antigo 18-02-2009, 13:45   #8 (permalink)
darthuntress
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Smile

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Postado Originalmente por D. Henryk Ver Mensagens
Gostei muito da proposta.

Teve uma vez que baixei os fontes do Gimp e do Inkscape, afim de tentar misturar os dois, pois não gosto tanto do jeito como o Gimp lida com vetores (e, visto que um programa já antiguinho, o Jasc paint Shop Pro 7, lidava tanto com raster quanto com vetores, imaginei que talvez fosse legal fazer isso com Gimp + Inkscape, alguma espécie de "Gimpskape" ).

Bom, esse ano eu tenho mesmo que fazer algumas coisas na área de programação, talvez eu possa contribuir com algo. Realmente, muito boa a proposta, meus sinceros parabéns.

flw!
Muito boa a idéia, realmente podemos mesclar os softwares já existentes.
Eu tb estou começando a fazer jogos e programas, mas ainda sou muito iniciante.
Ontem dei uma olhada em um tópico aqui no fórum onde a dunsoft criou o jogo capoeira legends para pc que é 100% brasileiro tanto a empresa qnt quem criou.
Achei muito bom e acho que o Brasil está começando a engrenar nessa área e provavelmente teremos empresas especializadas em criação de jogos e softwares técnicos. Acho que isso é devido as faculdades que abriram as portas para o ensino e aprendizado dessa área.


Citação:
Postado Originalmente por LRMC Ver Mensagens
Não poderia ser usado esse mesmo tópico pra isso, propostas de novos softwares com suas desejadas funcionalidades? Não que vá acontecer algum milagre, de "puf!" - aparecerem os softwares, mas... até pra ampliar o conhecimento de todos sobre o que falta?


Eu sou uma péssima escolha pra falar sobre isso, como disse acima nunca precisei de algo que não encontrasse no Linux, mas... acho que seria legal.
Meu caro LRMC, primeiramente eu gostaria de agradecer pela sua assinatura, vou colocar na minha também.

Eu também havia pensado nisso, mas eu não sei se é melhor essa opção ou abrir outro tópico, pq afinal vão ser assuntos diferentes.

Algum moderador por favor, poderia me responder?

Pessoal muito obrigado pelo apoio.
Já digo pra quem ler o tópico que não sou uma daquelas pessoas que muito fala e pouco faz.
Quero realmente mudar essa realidade, espero que possamos melhorar essa maravilhoso sistema que temos, para podermos largar de vez o "Janelas".
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Antigo 18-02-2009, 14:29   #9 (permalink)
Dom Diniz
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Citação:
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Não poderia ser usado esse mesmo tópico pra isso, propostas de novos softwares com suas desejadas funcionalidades?
Talvez pudesse ser criada uma subsala em Interfaces, aplicativos, multimídia e wine só para apresentação e desenvolvimento de projetos e a sala principal continua com a função atual ( Dúvidas e dicas sobre aplicativos em geral, incluindo, programas de produtividade, multimídia, codecs, ambientes gráficos, uso do terminal, desktops 3D, uso de aplicativos Windows através do Wine e utilitários em geral. ) Seria, talvez, um estímulo a mais. Será que a moderação concordaria???

edit: o título está bem melhor agora
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Antigo 18-02-2009, 14:42   #10 (permalink)
Marcacini
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Mas pouco vejo sobre aplicativos. Na minha opinião pessoal é gasto tempo muito maior para se fazer distros do que aplicativos.
Você já disse que é sua "opinião pessoal". Mas você procurou alguma informação para falar nisso ou é simplesmente "achismo". Já tive informações de que o número de colaboradores de projetos grandes como o Open Office está na casa da centena de milhar, ao longo do mundo, entre escovar bits mesmo ou internacionalização.

Citação:
Postado Originalmente por Dom Diniz Ver Mensagens
As distros evoluem muito rápido, no sentido do sistema em si, mas os programas demoram muito tempo para apresentar qualquer melhoria que seja.
Uma pessoa só faz uma distro, derivando de outras (v. nosso amado Kurumin). Pelo pouco que entendo de desenvolvimento, uma pessoa só não conseguiria fazer o OO, Firefox, Gimp, kernel.

Mas... ainda diria que se as distros evoluem é porque há softwares mais novos dentro delas (o que é "uma distro", afinal?)

Citação:
Postado Originalmente por LRMC Ver Mensagens
Eu sou uma péssima escolha pra falar sobre isso, como disse acima nunca precisei de algo que não encontrasse no Linux, mas... acho que seria legal.
Eu também sou. Na verdade eu acho que tenho pouca imaginação para desenvolver softwares. Costumo ser supreendido pelas novidades trazidas por novas versões... O Open Office 3, por exemplo, traz uns complementos interessantíssimos.

Do que eu preciso/uso, só aguardo programas melhores para edição de vídeo e autoração de dvd. Talvez até já tenham melhorado (confesso que faz mais ou menos um ano que não tento experimentar os apps linux para isso...).

Mas isso é uma questão de tempo de desenvolvimento das versões livres (e imagino que isso deve dar muito trabalho), ou de opção das empresas de lançar versão linux daquilo que elas já têm em windows. Não é algo que uma discussão aqui vá resolver...

Para quem reclama da falta de jogos... é o mesmo problema acima. Aliás, sempre me pergunto se quem reclama que Linux não ofereça os mesmos 98725249587 jogos que existem para Windows está disposto a PAGAR por todos eles...
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Debian 5.0, em definitivo (dei adeus ao Kurumin... )!

Última edição por Marcacini : 18-02-2009 às 15:28.
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Antigo 18-02-2009, 15:17   #11 (permalink)
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esperar que a "maioria" use Linux é o mesmo que esperar que "a maioria" ouça boa música ou prefira um livro a uma novela (risos). Esse cara aí, o tal do "maioria", historicamente foi e é reponsável só por besteiras.
Concordo discordando,se é que existe isso.
Não precisaríamos ter a tal da "maioria" nos desktops como os 90% que o Windows tem atualmente,mas se chegarmos a 15% já estaria de bom tamanho,já seria um bom motivo para não sermos tão desprezados pelo mercado de hardware e de software especializado.

Citação:
Na minha opinião pessoal é gasto tempo muito maior para se fazer distros do que aplicativos.
Não deixa de ser um pensamento a ser refletido,mas se observarmos bem,temos sim diversas e diversas distribuições,porém,grandes distribuições,auto-suficientes,com repositórios próprios,estas não passam de uma dezena,as demais são remasters ou "afiliadas" das grandes,um mantenedor de uma distro remaster não necessariamente vai ter conhecimento profundo em programação para criar aplicativos. Ocorrendo uma maior presença do pinguim no mercado (não precisa ser a maioria,como eu disse acima),naturalmente o número de aplicativos tenderá a crescer,se com menos de 2% de mercado (no momento) linux já conta com uma riqueza de bons aplicativos,imagina se alcançarmos os 15% que eu havia citado.
__________________
Enquanto isso... a caravana do pinguim passa.
Para iniciantes sobre linux:

http://www.guiadohardware.net/comuni...-linux/848334/

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Antigo 18-02-2009, 19:35   #12 (permalink)
darthuntress
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Postado Originalmente por Dom Diniz Ver Mensagens
Talvez pudesse ser criada uma subsala em Interfaces, aplicativos, multimídia e wine só para apresentação e desenvolvimento de projetos e a sala principal continua com a função atual ( Dúvidas e dicas sobre aplicativos em geral, incluindo, programas de produtividade, multimídia, codecs, ambientes gráficos, uso do terminal, desktops 3D, uso de aplicativos Windows através do Wine e utilitários em geral. ) Seria, talvez, um estímulo a mais. Será que a moderação concordaria???

edit: o título está bem melhor agora
Acho muito boa a idéia assim podemos nos juntar a outras pessoas que são programadores e se interessem pela idéia assim como nós. Seria muito bom para analisarmos todas as idéias e criações em conjunto.
Se algum moderador por favor puder nos responder se é possível, ficamos no aguardo.

Obrigado pela dica do título, em conjunto tudo funciona melhor

Citação:
Postado Originalmente por Marcacini Ver Mensagens
Você já disse que é sua "opinião pessoal". Mas você procurou alguma informação para falar nisso ou é simplesmente "achismo". Já tive informações de que o número de colaboradores de projetos grandes como o Open Office está na casa da centena de milhar, ao longo do mundo, entre escovar bits mesmo ou internacionalização.
Sim eu já procurei. Realmente tem centena de milhar, mas se tratando do mundo, vc concorda que é pouco?
E outra algumas das instituições que produzem softwares para linux estão mais tentando concorrência do que inovação.
O que eu acho que é necessário é nos motivar a criar softwares iguais ou melhores do que qualquer outro que são específicos e não temos para o sistema, o que faz o usuário a recorrer a outro.
É difícil um usuário usar apenas linux, justamente pela dificuldade de encontrar softwares que atendam todas as necessidades do mercado.

Citação:
Postado Originalmente por Marcacini Ver Mensagens
Uma pessoa só faz uma distro, derivando de outras (v. nosso amado Kurumin). Pelo pouco que entendo de desenvolvimento, uma pessoa só não conseguiria fazer o OO, Firefox, Gimp, kernel.

Mas... ainda diria que se as distros evoluem é porque há softwares mais novos dentro delas (o que é "uma distro", afinal?)
Sim, mas é essa a essencia do software livre usar o que já é bom e melhorar.

Parte do que vc disse da evolução das distros eu concordo. Porém, em partes está errado.
O Kurumin por exemplo teve alta fama pela facilidade de instalar programas que necessitavam ser compilados, com a ajuda dos icones magicos.
Se analisar as distros evoluem pela facilidade de uso, pela rapidez, eficiência e menor uso em hardware.

Citação:
Postado Originalmente por Marcacini Ver Mensagens
Eu também sou. Na verdade eu acho que tenho pouca imaginação para desenvolver softwares. Costumo ser supreendido pelas novidades trazidas por novas versões... O Open Office 3, por exemplo, traz uns complementos interessantíssimos.
Mas isso é comum mesmo. A gente só tem idéias quando se inspira em algo que vivemos ou temos uma necessidade que ninguém ou nada consegue suprir.

Citação:
Postado Originalmente por Marcacini Ver Mensagens
Do que eu preciso/uso, só aguardo programas melhores para edição de vídeo e autoração de dvd. Talvez até já tenham melhorado (confesso que faz mais ou menos um ano que não tento experimentar os apps linux para isso...).
Um exemplo do que eu disse acima é isto! Se vc ainda nao sabe programar ou mesmo nem tem interesse, fala pra quem tem interesse o que você precisa que ainda nao tem. É a melhor forma de ajuda.

Citação:
Postado Originalmente por Marcacini Ver Mensagens
Mas isso é uma questão de tempo de desenvolvimento das versões livres (e imagino que isso deve dar muito trabalho), ou de opção das empresas de lançar versão linux daquilo que elas já têm em windows. Não é algo que uma discussão aqui vá resolver...
Realmente é uma questão de tempo, mas nesse tempo tem que ocorrer iniciativas a novos projetos para darem certo e outros até falharem.
Minha intenção não é formar uma discussão, e sim formar um grupo ou mesmo motivar e incentivar pessoas que gostem e se interessem por programação a criar novos jogos e aplicativos que são necessitados no sistema Linux.

Citação:
Postado Originalmente por Marcacini Ver Mensagens
Para quem reclama da falta de jogos... é o mesmo problema acima. Aliás, sempre me pergunto se quem reclama que Linux não ofereça os mesmos 98725249587 jogos que existem para Windows está disposto a PAGAR por todos eles...
Mas essa é uma forma errada de pensar. Ao contrário do que o Gates faz, não se ganha dinheiro apenas vendendo o produto. Se ganha dinheiro com o uso do mesmo.

Pense comigo por exemplo, um jogo online que todos os user linux procurassem. Onde o acesso, cadastro e tudo mais fosse gratuito. O jogo decorrendo online.
No jogo vc ganharia dinheiro virtual, e também teria opção de colocar dinheiro de verdade para conseguir outros itens, ou até itens melhores.
De todos os users linux que apenas 40% comprassem mensalmente.
Quanto esse dinheiro seria revertido?

E essa é apenas uma maneira de ganhar dinheiro com softwares que não seja vendendo.

Mas deixo bem claro. Minha intenção nao é criar aplicativos ou jogos para vender e muito menos para ganhar dinheiro de qualquer forma. O que eu quero é criar softwares gratuitos (que TODOS possam usar) que atendam as necessidades que ainda nao sao atendidas no linux.

Citação:
Postado Originalmente por Alair.com Ver Mensagens
Concordo discordando,se é que existe isso.
Não precisaríamos ter a tal da "maioria" nos desktops como os 90% que o Windows tem atualmente,mas se chegarmos a 15% já estaria de bom tamanho,já seria um bom motivo para não sermos tão desprezados pelo mercado de hardware e de software especializado.
Pois é, mas se chegarmos ao ponto em que as empresas que fabricam softwares, criarem paralelamente versões eficientemente falando, iguais, com certeza seria usado pela maioria. Mas realmente não necessitamos da maioria, como vc disse.

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Postado Originalmente por Alair.com Ver Mensagens
Não deixa de ser um pensamento a ser refletido,mas se observarmos bem,temos sim diversas e diversas distribuições,porém,grandes distribuições,auto-suficientes,com repositórios próprios,estas não passam de uma dezena,as demais são remasters ou "afiliadas" das grandes,um mantenedor de uma distro remaster não necessariamente vai ter conhecimento profundo em programação para criar aplicativos. Ocorrendo uma maior presença do pinguim no mercado (não precisa ser a maioria,como eu disse acima),naturalmente o número de aplicativos tenderá a crescer,se com menos de 2% de mercado (no momento) linux já conta com uma riqueza de bons aplicativos,imagina se alcançarmos os 15% que eu havia citado.
Mas é exatamente isso que acaba nos fazendo mal. Se não temos conhecimento profundo, podemos adiquirir estudando.
Não é preciso muita tecnologia para programação, e sim para a inclusão no mercado. Aliás tecnologia, não. Mas o marketing com certeza. Veja o exemplo do jogo freecraft que a blizzard fez com que deixasse de ser usado pelos usuários com um processo.
Depois da criação dos aplicativos ou jogos, todos achariam difícil com isso que eu disse não é? Mas não é nada difícil!!!
O grande erro de alguns desenvolvedores é querer copiar jogos ou aplicativos conhecidos para o windows ou qualquer outro.

Temos que ser originais!

E depois o que faríamos?
Qual a forma mais rápida, eficiente de passar informação e que é mais acessada no mundo?
INTERNET

Disponibilizaríamos os softwares pela internet e depois disso passaríamos para a fase de mostrar para todos que podemos onde está o endereço do software.
Eu acho que podemos criar tal software que chamaria a atenção de todos os usuários o que poderia trazer mais usuários.

Tenho muitas idéias relativas a isso, mas ainda estou estudando.
Não tenho condições de criar um excelente software. Mas vou tentar. Espero que essa idéia possa se espalhar para melhorarmos esse maravilhoso sistesma que nos disponibilizam gratuitamente.
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Abraços, Dart.
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Por favor, preocupem-se mais em fazer novos aplicativos, jogos, programas técnicos e específicos do que em fazer novas distros. Podemos melhorar ainda mais o sistema LINUX!
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Antigo 19-02-2009, 13:50   #13 (permalink)
rainha
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Antigo 19-02-2009, 14:45   #14 (permalink)
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começo por dizer que o conceito por trás da sua idéia é bom,
embora na prática não vá acontecer na velocidade que vc espera....
vejamos
Citação:
Sim eu já procurei. Realmente tem centena de milhar, mas se tratando do mundo, vc concorda que é pouco?
quantos programadores a M$ paga desenvolver o msoffice? Eu não sei mas imagino que muito menos....

a questão não passaria tanto pelo número de desenvolvedores - mas pelo número de usuários (consumidores) - no sentido do que o marcacini falou a respeito dos jogos´- famosa lei da oferta-procura.

antigamente tinha um anúncio de TV - tostine vende mais porque é mais fresquinho ou é mais fresquinho porque vende mais?.....

Citação:
Mas deixo bem claro. Minha intenção nao é criar aplicativos ou jogos para vender e muito menos para ganhar dinheiro de qualquer forma. O que eu quero é criar softwares gratuitos (que TODOS possam usar) que atendam as necessidades que ainda nao sao atendidas no linux.

Pois bem quais são essas atividades no seu entender?... creio que valeria a pena vc focar nesses ítens para evitar desperdiçar esforços.

um dos problemas é que os usuários podem ter interesses diversos, p.exe.

No linux encontro e estou satisfeito com todos ou quase todos programas que uso no dia a dia (eu usuário doméstico), ou seja 99% das minhas atividades cotidianas são perfeitamente executáveis com o que está disponível no "mercado" linux.

eu prefiro o openoffice ou o latex para escrever - o sistema de equações matemáticas destes é 1.000.000 superior ao ms equation (argh....).
minhas apresentações também ficam muito boas (pelo menos esteticamente).

No GIMP manipulo gráficos de forma eficaz para o meu nível de exigência.
uso o firefox, vejo videos (muito raramente...) usando o kaffeine/mplayer, etc...
jogos - agora já não sou muito chegado, mas de quando em vez o que tem disponível me agrada (instalei o astromanace e dou uns tiros de quando em vez).

no trabalho uso alguns programas específicos em windows, mas a grande maioria é para linux e com um bom $$$$ suporte pago. É o negócio, nesse caso usa-se linux porque é necessário um enorme poder de processamento/visualização e a indústria tem $$$ que cubra esses custos.
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Antigo 19-02-2009, 15:53   #15 (permalink)
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Também sou usuária doméstica. Uso o Linux há cerca de 3 anos. Primeiramente, usava em minha máquina boot dual no Linux e no XP. Quando resolvi migrar do Debian Etch (isso foi há pouco mais de um ano) e precisei de mais espaço, removi meu XP e hoje sou um pinguim pleno. Apesar de não ser profissional modéstia a parte até que me considero um pinguim acima da média.
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Antigo 19-02-2009, 16:48   #16 (permalink)
Marcacini
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Pois bem quais são essas atividades no seu entender?... creio que valeria a pena vc focar nesses ítens para evitar desperdiçar esforços.

um dos problemas é que os usuários podem ter interesses diversos, p.exe.

No linux encontro e estou satisfeito com todos ou quase todos programas que uso no dia a dia (eu usuário doméstico), ou seja 99% das minhas atividades cotidianas são perfeitamente executáveis com o que está disponível no "mercado" linux.

eu prefiro o openoffice ou o latex para escrever - o sistema de equações matemáticas destes é 1.000.000 superior ao ms equation (argh....).
minhas apresentações também ficam muito boas (pelo menos esteticamente).

No GIMP manipulo gráficos de forma eficaz para o meu nível de exigência.
uso o firefox, vejo videos (muito raramente...) usando o kaffeine/mplayer, etc...
jogos - agora já não sou muito chegado, mas de quando em vez o que tem disponível me agrada (instalei o astromanace e dou uns tiros de quando em vez).

no trabalho uso alguns programas específicos em windows, mas a grande maioria é para linux e com um bom $$$$ suporte pago. É o negócio, nesse caso usa-se linux porque é necessário um enorme poder de processamento/visualização e a indústria tem $$$ que cubra esses custos.
É quase a mesma situação em que me encontro, trocando algumas coisas:

Não uso latex porque não preciso escrever equações matemáticas (argh! ). Para textos, algumas planilhas, gerar pdf (algum MS faz isso? desde quando? custa quanto?), uso o OpenOffice.

Apresentações também estão em um nível satisfatório.

Uso gimp por hobbie, como um fotógrafo amador. Não preciso de mais do que isso.

No escritório, também tenho dados em mysql+perl+apache. A solução está ótima (aberta, flexível e barata). Um servidor LTSP completa minha alegria.

Como não há, nem haverá SO (ou qualquer outra coisa...) perfeito, acho sinceramente que há uma grande mistificação em torno da falta de apps para Linux.

Pode faltar algumas coisas MUITO específicas, que não é coisa que todo mundo vai usar (ou jogar), mas até aí, windows também te deixa na mão e não faz tudo.

OU pode ser que, pela novidade que é o linux, tenha mais gente que não saiba como solucionar seu problema em linux do que propriamente a falta de uma solução.
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Antigo 19-02-2009, 18:42   #17 (permalink)
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Acho eu, pelo que pude verificar no tempo em que utilizo o Linux e frequento o fórum, que um dos problemas mais complicados no Linux (um dos que mais gera pedidos de socorro por aqui) não está relacionado com aplicativos... Esta relacionado com Hardware!

Em termos de aplicativos, me enquadro no que já foi dito e acho que não é necessário repetir tudo novamente...

Mas em termos de hardware...

Considero uma verdadeira aventura comprar um dispositivo de hardware pra utilizar no Linux. A cara que o vendedor faz diante da pergunta: "isso funciona no Linux?" seria engraçada se a situação em si não fosse tão triste... Comprar uma webcam parece roteiro de filme de Indiana Jones! E uma placa de captura de vídeo se aproxima com um filme de terror! E por aí vão outros ítens, como players de mp3, placas mãe, notebooks...

Isso com certeza é um grande empecilho a ser vencido...

Quanto aos aplicativos, sinto falta de um editor de vídeo (algo que possa ser instalado sem que eu tenha que perder os poucos cabelos que me restam... O Cinelerra, ao menos da útima vez que tentei, quase me provocou uma úlcera)
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Antigo 19-02-2009, 19:34   #18 (permalink)
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Eu uso Debian Lenny e KDE 3.5 e estou gostando
Eu uso o Ubuntu e tb estou gostando =) .
Mas ainda não consigo ser um penguim pleno. Sinto falta de algumas coisas.

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Postado Originalmente por Ptarso_Gel Ver Mensagens
começo por dizer que o conceito por trás da sua idéia é bom,
embora na prática não vá acontecer na velocidade que vc espera....
vejamos


quantos programadores a M$ paga desenvolver o msoffice? Eu não sei mas imagino que muito menos....
É verdade que é menos em relação apenas a empresa da microsoft. Mas não estamos falando apenas da microsoft, estamos falando dela e de todas as outras empresas que produzem softwares com maioria apenas para a plataforma Windows.
E alguns softwares que temos no linux tb tem no windows com versão iguais ou melhores. Outros temos a felicidade de termos bem melhores e nenhum da ms se compara.


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Postado Originalmente por Ptarso_Gel Ver Mensagens
a questão não passaria tanto pelo número de desenvolvedores - mas pelo número de usuários (consumidores) - no sentido do que o marcacini falou a respeito dos jogos´- famosa lei da oferta-procura.

antigamente tinha um anúncio de TV - tostine vende mais porque é mais fresquinho ou é mais fresquinho porque vende mais?.....
é verdade. Mas se a gente tomar uma iniciativa, acho que o número de usuários pode aumentar. É essa a chave (na minha opinião) para melhorar o sistema.




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Postado Originalmente por Ptarso_Gel Ver Mensagens
Pois bem quais são essas atividades no seu entender?... creio que valeria a pena vc focar nesses ítens para evitar desperdiçar esforços.

um dos problemas é que os usuários podem ter interesses diversos, p.exe.
É verdade. O que eu ja estou fazendo é estudando programação e começando a fazer softwares. Nem que eu demore anos para fazer mas eu quero fazer pelo menos uns 3 jogos de qualidade e uns 3 programas específicos. Quero que eles atendam as necessidades dos usuários em sua área.

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Postado Originalmente por Ptarso_Gel Ver Mensagens
No linux encontro e estou satisfeito com todos ou quase todos programas que uso no dia a dia (eu usuário doméstico), ou seja 99% das minhas atividades cotidianas são perfeitamente executáveis com o que está disponível no "mercado" linux.
Eu tb estou satisfeito com maioria dos softwares. Mas tem outros que eu precisaria, que não encontro. Aí me vejo voltando para o windows para usar.

Citação:
Postado Originalmente por Ptarso_Gel Ver Mensagens
eu prefiro o openoffice ou o latex para escrever - o sistema de equações matemáticas destes é 1.000.000 superior ao ms equation (argh....).
minhas apresentações também ficam muito boas (pelo menos esteticamente).

No GIMP manipulo gráficos de forma eficaz para o meu nível de exigência.
uso o firefox, vejo videos (muito raramente...) usando o kaffeine/mplayer, etc...
jogos - agora já não sou muito chegado, mas de quando em vez o que tem disponível me agrada (instalei o astromanace e dou uns tiros de quando em vez).

no trabalho uso alguns programas específicos em windows, mas a grande maioria é para linux e com um bom $$$$ suporte pago. É o negócio, nesse caso usa-se linux porque é necessário um enorme poder de processamento/visualização e a indústria tem $$$ que cubra esses custos.
Eu tb uso alguns programas que acho melhor do que no windows. E isso é muito bom, é exatamente essa a minha idéia motivar pessoas a fazer softwares melhores ou iguais eficientemente falando que os do windows.
Assim, mesmo que não venham tantos usuários tenho certeza que vamos melhorar o sistema em si.
Eu não criei o tópico para criticar o linux falando que é ruim. Muito pelo contrário, acho ele melhor do que no windows por diferentes motivos que nao vou citar aqui por ser extenso. Mas para melhorar ainda mais.


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Postado Originalmente por rainha Ver Mensagens
Também sou usuária doméstica. Uso o Linux há cerca de 3 anos. Primeiramente, usava em minha máquina boot dual no Linux e no XP. Quando resolvi migrar do Debian Etch (isso foi há pouco mais de um ano) e precisei de mais espaço, removi meu XP e hoje sou um pinguim pleno. Apesar de não ser profissional modéstia a parte até que me considero um pinguim acima da média.
Rainha que inveja de vc!!! Sinceramente eu queria conseguir fazer o mesmo.
Eu ainda sou iniciante em linux, uso apenas a uns meses. Mas me apaixonei pelo sistema. Estou aprendendo bastante estudando com apostilas e na prática.
Ainda não consigo ser um penguim pleno. Mas estou tentando.

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Postado Originalmente por Marcacini Ver Mensagens
É quase a mesma situação em que me encontro, trocando algumas coisas:

Não uso latex porque não preciso escrever equações matemáticas (argh! ). Para textos, algumas planilhas, gerar pdf (algum MS faz isso? desde quando? custa quanto?), uso o OpenOffice.

Apresentações também estão em um nível satisfatório.

Uso gimp por hobbie, como um fotógrafo amador. Não preciso de mais do que isso.

No escritório, também tenho dados em mysql+perl+apache. A solução está ótima (aberta, flexível e barata). Um servidor LTSP completa minha alegria.

Como não há, nem haverá SO (ou qualquer outra coisa...) perfeito, acho sinceramente que há uma grande mistificação em torno da falta de apps para Linux.
É verdade, nada vai conseguir atender a todas as necessidades que temos. Mas podemos tentar conseguir a maioria nao podemos? =)

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Postado Originalmente por Marcacini Ver Mensagens
Pode faltar algumas coisas MUITO específicas, que não é coisa que todo mundo vai usar (ou jogar), mas até aí, windows também te deixa na mão e não faz tudo.

OU pode ser que, pela novidade que é o linux, tenha mais gente que não saiba como solucionar seu problema em linux do que propriamente a falta de uma solução.
Olha, os jogos eu nao acho que seja todo mundo realmente, mas pelo menos 70% dos usuários desktops eu garanto que jogam. Diversas pessoas que usam linux e windows ainda nao largaram o windows por causa dos jogos que gostam.
As coisas muito específicas, seriam softwares técnicos. É verdade que não são todos que usam. Mas a gente tem que colocar a disposição bons softwares, pq somando as pessoas que usam os softwares, as que usam jogos e as que usam todos os outros que ja temos ou podemos ter, teremos opção de escolha. Teremos realmente uma alta concorrência.

Olha acho difícil um usuário linux nao conseguir solucionar um problema que tenha uma forma de se resolver, pq no linux contamos com diversos fóruns de ajuda entre usuários.
O pai googles nos ajuda diariamente. E geralmente um usuário linux frequenta fóruns na net e le bastante, pq geralmente é dai que vem o interesse pelo SO.


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Postado Originalmente por cabteixeira Ver Mensagens
Acho eu, pelo que pude verificar no tempo em que utilizo o Linux e frequento o fórum, que um dos problemas mais complicados no Linux (um dos que mais gera pedidos de socorro por aqui) não está relacionado com aplicativos... Esta relacionado com Hardware!

Em termos de aplicativos, me enquadro no que já foi dito e acho que não é necessário repetir tudo novamente...

Mas em termos de hardware...

Considero uma verdadeira aventura comprar um dispositivo de hardware pra utilizar no Linux. A cara que o vendedor faz diante da pergunta: "isso funciona no Linux?" seria engraçada se a situação em si não fosse tão triste... Comprar uma webcam parece roteiro de filme de Indiana Jones! E uma placa de captura de vídeo se aproxima com um filme de terror! E por aí vão outros ítens, como players de mp3, placas mãe, notebooks...

Isso com certeza é um grande empecilho a ser vencido...

Quanto aos aplicativos, sinto falta de um editor de vídeo (algo que possa ser instalado sem que eu tenha que perder os poucos cabelos que me restam... O Cinelerra, ao menos da útima vez que tentei, quase me provocou uma úlcera)
É verdade, os hardwares também geram muitos problemas. Mas esses problemas eu acho que seriam resolvidos como consequência desses outros que citei. Se a gente aumentasse um pouco os usuários linux, assim como ja foi citado pelo menos para 15% chamaríamos a atenção de grandes empresas, fabricantes desses hardwares. Elas com certeza iriam disponibilizar drivers para linux conjuntamente para windows para cada hardware fabricado.
E ai seria mais um problema resolvido.

Pessoal Agradeço muito mesmo as sugestões e críticas no tópico.
Lembrando que eu criei o tópico para tentar melhorar ainda mais esse maravilhoso SO que temos.
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Abraços, Dart.
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Antigo 19-02-2009, 20:04   #19 (permalink)
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Um software único pra fuçar em tudo do celular! Tenho que usar o kmobilletols pra "usar" o celular no computador, mais o moto4lin pra transferir arquivos de um pro outro... desconfotável...

Driver pra ativar a vibração do Joystick (parece não existir...)

Algum apllet que avise o porque que não conectou na net, quando não conectar (tipo no "Janelas": "servidor remoto não respondeu", "senha inválida", ou "dispositivo não encontrado")

Desfragmentador simples e eficiente (arquvos baixados via P2P ficam fragmentados SIM... e, não sei se porque todo mundo fala que linux não precisa, mas cansei de procurar e não achei)



____________________________

P.S. = e uma vez vi um cara esbravejando num forum porque não tinha driver no Linux pro cobertor elétrico USB que ele tinha... HUAHAUAHUAHAUHAUHAUAHAUHAU!
(não, mas as outras sujestões acima são sérias )
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Antigo 20-02-2009, 2:04   #20 (permalink)
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É verdade. O que eu ja estou fazendo é estudando programação e começando a fazer softwares. Nem que eu demore anos para fazer mas eu quero fazer pelo menos uns 3 jogos de qualidade e uns 3 programas específicos. Quero que eles atendam as necessidades dos usuários em sua área.
Um amigo músico costumava dizer: "antes de tentar escrever uma sinfonia, comece com um arranjo para quarteto de cordas".

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Eu tb estou satisfeito com maioria dos softwares. Mas tem outros que eu precisaria, que não encontro. Aí me vejo voltando para o windows para usar.

Rainha que inveja de vc!!! Sinceramente eu queria conseguir fazer o mesmo.
Eu ainda sou iniciante em linux, uso apenas a uns meses. Mas me apaixonei pelo sistema. Estou aprendendo bastante estudando com apostilas e na prática.
Ainda não consigo ser um penguim pleno. Mas estou tentando.
Não tem isso de pinguim pleno... Uso linux no trabalho e em casa. No trabalho já tive dual boot durante um bom tempo, já deixei máquina windows para algumas tarefas durante a migração, e hoje limpei o windows dos meus computadores.

Mas ainda preciso do XP para editar vídeos (espere que não dure muito...) e rodar um software da Digipix para criar fotolivros. Não tem jeito, se quiser fazer um fotolivro, tem que ser no windão... Enquanto rodarem no XP ainda tá OK, só me falta ter que comprar uma licença do Vista para poder pedir livros de fotografias deles...

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Um software único pra fuçar em tudo do celular! Tenho que usar o kmobilletols pra "usar" o celular no computador, mais o moto4lin pra transferir arquivos de um pro outro... desconfotável...

Driver pra ativar a vibração do Joystick (parece não existir...)

Algum apllet que avise o porque que não conectou na net, quando não conectar (tipo no "Janelas": "servidor remoto não respondeu", "senha inválida", ou "dispositivo não encontrado")

Desfragmentador simples e eficiente (arquvos baixados via P2P ficam fragmentados SIM... e, não sei se porque todo mundo fala que linux não precisa, mas cansei de procurar e não achei)



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P.S. = e uma vez vi um cara esbravejando num forum porque não tinha driver no Linux pro cobertor elétrico USB que ele tinha... HUAHAUAHUAHAUHAUHAUAHAUHAU!
(não, mas as outras sujestões acima são sérias )
Vou te fazer uma lista inversa, começando pelo meu "campeão":

a) LTSP: se você me disser outro modo de fazer meu Pentium 200, meu K6-II e meu Celeron 300 rodarem OpenOffice 3 (pode ser a última versão do MSOffice, se conseguir...), Firefox 3(IE 7 ?), exibir videos, fotos de 6Mpx, navegar na internet, tudo isso na velocidade de um P-IV, eu juro que peço arrego publicamente...

b) Pinnacle DC-10 (placa de captura de vídeo). Usei no windows 98. Foi abandonada pelo XP, por falta de drivers. Roda perfeitamente em linux, e ainda está em uso (está melhor do que era no W98...)

c) Scanner Genius SP-2 - também foi abandonado pelo XP; ainda usei em linux por uns 4 anos; eu o abandonei quando comprei uma multifuncional HP com alimentador de folhas;

d) a propósito da multifuncional HP: quando pensei em comprá-la, fiz umas pesquisas na internet, sobre seu funcionamento em linux e sobre o alimentador de folha; meu scanner Genius tinha uma área para folhas de 14 polegadas; as multifuncionais só vão até A4; recebi informações de windows users, que tinham esta multifuncional, que mesmo pelo alimentador só era possível digitalizar até folhas A4 (quase 12 polegadas)... Eu mesmo nunca fiz este teste para confirmar, então fico nas informações passadas. Bem... o driver linux não "capa" o alimentador de folhas e digitaliza até umas 15 polegadas...

e) Open Office gera PDFs (há anos...)

Moral da história: Linux não tem tudo... Windows também não!
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